wereldgelijkvormig

De Archiefkast van het Forum. Oude discussies zijn hier nog eens na te lezen.

Moderator: Moderafo's

Gebruikersavatar
Raido
Generaal
Generaal
Berichten: 7088
Lid geworden op: 13 dec 2003 14:27
Locatie: Rijsschen
Contacteer:

Berichtdoor Raido » 28 dec 2005 12:52

heel veel lijkt


Tja, ziende blind en horende doof he Raido.
Ik zie toch dat die muts een zogenaamde Frygische muts is, dat deze gebruikt wordt om Iraniërs en Thraciërs mee aan te duiden? Zoroaster was een Iraniër (Pers), dat wisten de romeinen, daarom gaven ze Mithras een smurfenmutsje, daarom droegen de priesters van Mithras die mutsjes, toen kwam het Christendom en nam een aantal symbolen over. Zoals dat ook gebeurd in onze streken, het luiden van klokken bijvoorbeeld, en het belangrijkste symbool het kruis. Ik zie al die feiten, ik ben dus niet blind, ik hoor het zelfs, ik ben dus niet doof. Ik hang er alleen geen conclusie aan omdat het slecht symbolen, uiterlijke zaken zijn, die zullen verbranden.

Hoeveel Evangeliën zijn er nu Raido!
Vier, te weten: Mattheus, Markus, Lukas en Johannes (zo heb ik dat vroeger geleerd op mijn paganistische school van de Pontifex Maximus).

Als hoe openbaarde de Paus zich nu! Als de Plaatsvervanger van Christus! (wat niet kan) wel dan toont hij zich hier als de vertegenwoordiger van de Mitrha god. De god van het licht.
Het is Mithras geen Mitrha. Verder vind ik het ook een dwaling in de RKK als de paus zichzelf neer zet als Plaatsvervanger van Christus. (naar mij weten wordt hij gezien als Stadhouder). dat kan ik uiteraard verkeerd hebben.

Dienen wij niet alles te vermijden dat met zonde in relatie staat?
Uiteraard dat is de boodschap van Christus opgetekend door de apostel Paulus (haat de rok die van het vlees besmet is).

Hoe is het dan mogelijk dat de Paus zich dan met een zondig attribuut van een afgod toont, terwijl hij zich Plaatsvervanger van Christus noemt.
Je maakt een atritbuut zondig, dat is onmogelijk zonde komt van de mens, en zit niet in objecten. Voor jou is die muts zonde, voor mij niet. Daarbij komt het nu over alsof een afgod dingen zou kunnen claimen, dat kan niet. Afgoden zijn menselijke maaksels, wij zijn dus vrij om dingen te gebruiken voor de eer van de Heer.
Denk je nu dat mensen die als Christenen voortdurend zondigen tegen de Heilige Geest in het hemels Koninkrijk komen? Ik denk van niet Raido.
Het dragen van een rood-met-wit-bonte-muts is geen zonde tegen de Heilige Geest.
Wat denk je nu te willen melden Raido, met zoveel onwijsheid!
Ben jij nu zo dom, of vergis je je wel eens!
Ik ben een mens, dus kan ik mij vergissen. Maar kom mij niet in de Naam van God vertellen wat wel en niet goed is! Wat wel een geen zonde zijn, daar is slechts een Persoon die daar over zal oordelen, en dat is de Rechter van Hemel en van Aarde. Als jij zo graag met jou vorm van dienst de Rechter goed wil stemmen, goed. Ik zie daar geen probleem. Maar ga niet, als het Zwaard van God op Refoweb (of waar je ook allemaal komt, onder welke namen) mensen veroordelen op basis van achterlijk, domme, uiterlijke kenmerken. Jij bent God niet!
| Progressief reformatorisch | neutraal gereformeerd | neobevindelijk |

Gebruikersavatar
Sofieke
Mineur
Mineur
Berichten: 115
Lid geworden op: 13 sep 2005 18:03
Locatie: Dreamland

Berichtdoor Sofieke » 28 dec 2005 17:09

Ho mensen, laten we in deze discussie niet mensen in hun persoon aanvallen of beledigen please!!!!!
We can love completely, without complete understanding.....

Gebruikersavatar
Wullimpie
Moderator
Berichten: 1706
Lid geworden op: 13 aug 2005 13:29
Locatie: Goeree Overflakkee
Contacteer:

Berichtdoor Wullimpie » 28 dec 2005 17:49

Schriftgeleerde schreef:knip.....

Hij en Optimatus maken zich steeds meer belachelijker, want ik zal met steeds meer aanwijsbare berichten komen, voor hen die nadenken en in Christus willen onderzoeken.

groet


Tip 1 laat een ander in zijn waarde
Tip 2 maak kortere berichten, die worden sneller gelezen, ik heb het al meer gezegd en misschien is het niet goed van mij, maar de ellenlange stukken tekst sla ik zo nu en dan toch over.
Niet eens met een [MODBREAK]? PB de moderator, en vervuil niet het topic!!

Gebruikersavatar
Optimatus
Maarschalk
Maarschalk
Berichten: 11377
Lid geworden op: 28 feb 2004 02:07
Locatie: Berkenwoude
Contacteer:

Berichtdoor Optimatus » 28 dec 2005 21:23

Ik schaar mij aan de zijde van Raido. Het is nogal ongeloofwaardig dat een figuur dat zich Schriftgeleerde meent te moeten noemen zich zo kan opwinden over een lap stof.

De rooms-katholieke kerk mag dan een kerkgenootschap zijn waar een en ander op valt aan te merken, zij maakt desondanks deel uit van het, laten wij in steil blijven, Corpus Christi. Ook de rooms-katholieke kerk leert dat Christus de weg naar zaligheid is. De universele macht van de paus zal ik zekerlijk blijven aanvechten, maar hoe hij de rooms-katholieke kerk bestiert, is aan hem en de aan hem toevertrouwde kudde (massa?). Immers, het past mij niet mij te mengen in een discussie over regels en richtlijnen van een kerkgenootschap waar ik geen deel uitmaak.

Het is op Refoweb volgens mij niet al te zinvol om maar te wijzen op hoe verschrikkelijk de paus wel niet is. Het aantal rooms-katholieken is hier op één hand te tellen. Wellicht dat Schriftgeleerde op een rooms-katholiek forum meer kan bereiken.
Ceterum censeo imperium putinis delendum esse.

broeloe
Verkenner
Verkenner
Berichten: 79
Lid geworden op: 17 mei 2005 18:49

Berichtdoor broeloe » 29 dec 2005 00:55

Wat is wereldgelijkvormig?

Best een moeilijke vraag. Jezus zelf zegt daarover:

Lukas 12
29 En gijlieden, vraagt niet, wat gij eten, of wat gij drinken zult; en weest niet wankelmoedig.
30 Want al deze dingen zoeken de volken der wereld; maar uw Vader weet, dat gij deze dingen behoeft.

Het zijn de dingen die je afhouden van het grote gebod "God lief te hebben boven alles"

Een voorbeeld van wat wel en niet wereldgelijkvormig is:

31 Oktober = Hervormingsdag / Halloween
25 December = geboorte van Jezus / Kerstman komt langs in arreslee
Pasen = lijden en sterven van Jezus / paashaas, paaseieren

Miekie
Verkenner
Verkenner
Berichten: 14
Lid geworden op: 20 dec 2005 18:31

Berichtdoor Miekie » 29 dec 2005 12:15

Met het eerste deel van je antwoord ben ik het eens broeloe. Wereldgelijkvormig is idd alles wat je van het grote gebod 'God liefhebben boven alles' afhoudt. Maar bij je voorbeelden gebruik je allerlei uiterlijke dingen. Ik weet zeker dat je echt kersfeest kan vieren en toch een kerstman in je tuin hebben staan. En je kunt Jezus lijden en sterven herdenken en ook paaseitjes eten (wat trouwens bijna iedereen doet met pasen, ook refo's). Dat hoeft je dus echt niet van God af te houden.
Het zijn juist meer de dagelijkse dingen waarin je wereldgelijkvormig bent, zoals te druk zijn met je baan, kleding, studie e.d. Al deze dingen moet je ondergeschikt maken aan de dienst van God. Paulus wil dus zeggen dat we vol moeten zijn van God en niet van de dagelijkse dingen.

broeloe
Verkenner
Verkenner
Berichten: 79
Lid geworden op: 17 mei 2005 18:49

Berichtdoor broeloe » 29 dec 2005 18:51

Miekie schreef:Ik weet zeker dat je echt kersfeest kan vieren en toch een kerstman in je tuin hebben staan. En je kunt Jezus lijden en sterven herdenken en ook paaseitjes eten (wat trouwens bijna iedereen doet met pasen, ook refo's). Dat hoeft je dus echt niet van God af te houden.


Ook daar heeft de Bijbel een antwoord op: Lukas 16:13 Geen huisknecht kan twee heren dienen; want of hij zal den enen haten, en den anderen liefhebben, of hij zal den enen aanhangen, en den anderen verachten; gij kunt God niet dienen en den Mammon.

We kunnen niet met de wereld mee gaan en ondertussen ook godsdienstig zijn. Het is of het één of het ander.
En wat is eigenlijk het doel van de kerstman en paashaas? Toch alleen maar om ervoor te zorgen dat de ware boodschap met kerst en pasen zoveel mogelijk op de achtergrond wordt gedrukt?

Miekie
Verkenner
Verkenner
Berichten: 14
Lid geworden op: 20 dec 2005 18:31

Berichtdoor Miekie » 29 dec 2005 19:49

Ja, maar dien je de duivel dan als je een kerstman in je tuin zet? Of een kerstboom of een kerststukje? Want waar ligt de grens dan? De duivel is er vooral opuit om dáár ruzie over te krijgen, zodat de boodschap ondergeschikt raakt. Je dient de duivel niet door een kersboom in je kamer te zetten, maar wel door er ruzie over te gaan maken met andere christenen. Dát is zijn doel.

Gebruikersavatar
Raido
Generaal
Generaal
Berichten: 7088
Lid geworden op: 13 dec 2003 14:27
Locatie: Rijsschen
Contacteer:

Berichtdoor Raido » 29 dec 2005 20:17

De duivel zit niet in de kerstman maar in je hoofd. Als jij er van overtuigd bent dat de kerstman absoluut verkeerd is moet je dat niet in je tuin zetten. In Nederland is dat anders, maar in Amerika is dat gewoon een onderdeel van kerst net als wij sinterklaas hebben..

ik zie niet in waarom die mensen daar geen echte christenen zouden zijn.
| Progressief reformatorisch | neutraal gereformeerd | neobevindelijk |

broeloe
Verkenner
Verkenner
Berichten: 79
Lid geworden op: 17 mei 2005 18:49

Berichtdoor broeloe » 29 dec 2005 20:48

Miekie schreef:Ja, maar dien je de duivel dan als je een kerstman in je tuin zet? Of een kerstboom of een kerststukje? Want waar ligt de grens dan? De duivel is er vooral opuit om dáár ruzie over te krijgen, zodat de boodschap ondergeschikt raakt. Je dient de duivel niet door een kersboom in je kamer te zetten, maar wel door er ruzie over te gaan maken met andere christenen. Dát is zijn doel.


Heb ik paar vragen: Is een kerstman of een paashaas van de wereld of van God?

Wat is voor jouw kerst?
A. geboorte van Jezus Christus
B. geboorte van Jezus Christus en de kerstman en een kerstboom
C. De kerstman en een kerstboom

Miekie
Verkenner
Verkenner
Berichten: 14
Lid geworden op: 20 dec 2005 18:31

Berichtdoor Miekie » 29 dec 2005 21:38

Ik probeer juist duidelijk te maken dat het er helemaal niet om gaat, om die kerstman of paashaas of weet ik veel wat. Maar blijkbaar lukt het niet helemaal :cry: (ben nog geen volleerde forummer :wink: )
Kerst is het feest van Jezus geboorte en een feest mag je vieren, iedereen op zijn eigen manier. Alleen mag het feest het Woord niet verstikken. Maar de Israelieten vierden vroeger ook geen saaie feesten hoor! Neem bijvoorbeeld het loofhuttenfeest:

Lev 23: 40 En op den eersten dag zult gij u nemen takken van schoon geboomte, palmtakken, en meien van dichte bomen, met beekwilgen; en gij zult voor het aangezicht des HEEREN, uws Gods, zeven dagen vrolijk zijn.

Wereldgelijkvormigheid komt van binnenuit, en niet door het gebruik van hulpmiddelen om een mooi feest te maken! Maar nogmaals: het mag niet boven de herdenking van de geboorte van Jezus staan.

broeloe
Verkenner
Verkenner
Berichten: 79
Lid geworden op: 17 mei 2005 18:49

Berichtdoor broeloe » 29 dec 2005 22:41

Ik probeer juist duidelijk te maken dat je Christus niet kunt samenvoegen met een kerstman of een paashaas of weet ik veel wat. Omdat een paashaas en een kerstman (20ste eeuw) bedenkselen zijn van deze wereld.
En je kan niet meedoen met de wereld en tevens als gelovige door het leven gaan.
1 Johannes 2:15 Hebt de wereld niet lief, noch hetgeen in de wereld is; zo iemand de wereld liefheeft, de liefde des Vaders is niet in hem.

Miekie schreef: Wereldgelijkvormigheid komt van binnenuit, en niet door het gebruik van hulpmiddelen om een mooi feest te maken!

je hebt gelijk als je zegt dat Wereldgelijkvormigheid van binnenuit komt. maar deze gelijkvormigheid uit zich wel naar de buitenkant toe.

Als je Jezus dan van binnen kent, dan heb je toch geen uiterlijke dingen voor nodig als een kerstboom? of zijn deze voorwerpen nodig ter ondersteuning van je geloof? :?

Bovendien maak ik onderscheid tussen het feest van de geboorte van Jezus, en het feest van de kerstman.
Als we het over Jezus hebben, dan denk ik daarbij niet aan een kerstman, en andersom.
Als je deze twee feesten met elkaar wilt verenigen, tja.....

Miekie schreef: Maar nogmaals: het mag niet boven de herdenking van de geboorte van Jezus staan.

Dus je kan het er wel gewoon bij doen zolang het er maar niet boven staat? Is dit nu niet precies het twee heren dienen?

Ik kan dan ook naar de kroeg/casino gaan zolang ik Christus maar op de eerste plek heb. Het gaat immers niet om de buitenkant?

Gebruikersavatar
marcel081276
Sergeant
Sergeant
Berichten: 382
Lid geworden op: 18 nov 2003 19:26
Locatie: Zwijndrecht

Berichtdoor marcel081276 » 29 dec 2005 22:58

Ik vind al die lichtjes heel gezellig hoor en daar zet ik Jezus toch niet mee aan de kant :?:

het gaat mijns inziens helemaal om het geestelijke, er zijn zoveel dingen te bedenken die ook in de wereld zijn, een auto, vakantie, lekker eten en drinken, als je het op zulke dingen gaat zetten kom je altijd in de knoop :!:

Ik ken een dominee van een hele zware kerk die rijd in een hele dikke mercedes.. zou die niet wat soberder moeten leven? en wat dacht je van sommige dominees die in een pastorie wonen waar menig mens van gaat kwijlen.. ik niet hoor, ben zeer tevreden met ons gezellie huisje :wink:

oordeel mensen niet op de buitenkant, er staat geschreven: de mens ziet wat voor ogen is maar God ziet het hart aan.

een "zielige"zwerver op straat kan meer christen zijn om het zo maar te zeggen dan een keurige dominee..
Psalm 46 : 1 God is een toevlucht!

broeloe
Verkenner
Verkenner
Berichten: 79
Lid geworden op: 17 mei 2005 18:49

Berichtdoor broeloe » 29 dec 2005 23:10

marcel081276 schreef:het gaat mijns inziens helemaal om het geestelijke, er zijn zoveel dingen te bedenken die ook in de wereld zijn, een auto, vakantie, lekker eten en drinken, als je het op zulke dingen gaat zetten kom je altijd in de knoop :!:

Helemaal mee eens.

marcel081276 schreef:Ik ken een dominee van een hele zware kerk die rijd in een hele dikke mercedes.. zou die niet wat soberder moeten leven? en wat dacht je van sommige dominees die in een pastorie wonen waar menig mens van gaat kwijlen.. ik niet hoor, ben zeer tevreden met ons gezellie huisje :wink:

Ik denk dan altijd: waarom heb je niet een goedkopere auto gekocht en de rest aan een goed doel geschonken?

marcel081276 schreef:oordeel mensen niet op de buitenkant, er staat geschreven: de mens ziet wat voor ogen is maar God ziet het hart aan.
een "zielige"zwerver op straat kan meer christen zijn om het zo maar te zeggen dan een keurige dominee..

Je kent mischien wel het verhaal van die zwerver die de kerk niet in mocht omdat hij er niet netjes genoeg uitzag.
En terwijl hij droevig buiten zit, komt Jezus langs.
En Jezus vraagt dan: "Waarom ben je zo droevig?"
De zwerver antwoord: "ik mag de kerk niet in omdat ik niet netjes genoeg bent"
Jezus antwoord daarop "Ik heb precies hetzelfde probleem..."

Gebruikersavatar
Raido
Generaal
Generaal
Berichten: 7088
Lid geworden op: 13 dec 2003 14:27
Locatie: Rijsschen
Contacteer:

Berichtdoor Raido » 29 dec 2005 23:23

Weetje eigenlijk is op zondag je feestdag houden ook heeel wereldgelijkvormig..
| Progressief reformatorisch | neutraal gereformeerd | neobevindelijk |


Terug naar “Archief”

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 42 gasten