je favoriete praiselied

De Archiefkast van het Forum. Oude discussies zijn hier nog eens na te lezen.

Moderator: Moderafo's

Gebruikersavatar
Raido
Generaal
Generaal
Berichten: 7088
Lid geworden op: 13 dec 2003 14:27
Locatie: Rijsschen
Contacteer:

Berichtdoor Raido » 24 dec 2005 19:20

kurtyo schreef:Als het bijvoorbeeld gaat om de bundel opwekking: als je die bundel goed vindt getuigd dat m.i. van muzikale wansmaak! 8)
Dat viel mij inderdaad ook op toen ik voor het eerst opwekking zong, muziekaal stelt het echt niets voor. De Psalmen van 1773 zijn muziekaal echter wel goed.. (zegt niets over mijn smaak, ik heb liever opwekking dan 1773).

Praise is voor mij, heen een weer wiegen, zingen.. OOOO HAPPY DAAAY WHEN JEZUS* KLAP KLAP*
| Progressief reformatorisch | neutraal gereformeerd | neobevindelijk |

Aragorn

Berichtdoor Aragorn » 24 dec 2005 19:33

Raido schreef:
kurtyo schreef:Als het bijvoorbeeld gaat om de bundel opwekking: als je die bundel goed vindt getuigd dat m.i. van muzikale wansmaak! 8)
Dat viel mij inderdaad ook op toen ik voor het eerst opwekking zong, muziekaal stelt het echt niets voor. De Psalmen van 1773 zijn muziekaal echter wel goed.. (zegt niets over mijn smaak, ik heb liever opwekking dan 1773).

Dat zeggen ze allemaal, maar kan iemand ook uitleggen waarom? Ik vind er vaak geur noch smaak aan zitten, voorspelbare melodieën, ritmisch totaal oninteressant en praktisch geen dynamiek.

wessel
Verkenner
Verkenner
Berichten: 32
Lid geworden op: 20 dec 2005 21:40
Locatie: Bussum

Berichtdoor wessel » 24 dec 2005 22:24

kurtyo schreef:Als het bijvoorbeeld gaat om de bundel opwekking: als je die bundel goed vindt getuigd dat m.i. van muzik

ale wansmaak! 8)


Tja, over smaak valt niet te twisten.

Vriendelijke groet, Jaap
Ik ben iemand die van dialoog houdt.
Wij hebben elkaar veel te bieden.

Aragorn

Berichtdoor Aragorn » 24 dec 2005 22:29

Mi. wordt er in dit subforum bijna niet anders gedaan dan twisten over smaak. Het kan dus prima! :D

kurtyo

Berichtdoor kurtyo » 24 dec 2005 22:34

wessel schreef:
kurtyo schreef:Als het bijvoorbeeld gaat om de bundel opwekking: als je die bundel goed vindt getuigd dat m.i. van muzik

ale wansmaak! 8)


Tja, over smaak valt niet te twisten.

Vriendelijke groet, Jaap


Jawel, daar valt prima over te twisten, daarbij zijn er ook objectieve richtlijnen te verzinnen.

Aragorn; de psalmen zijn muzikaler dan de bundel opwekking. Er zit weldegelijk dynamiek in en ook de ritmes zijn redelijk makkelijk te verwerken. De melodien zijn behoorlijk pakkend en best interessant. Dat de meeste uitvoeringen dramatisch zijn klopt helaas weer wel.

wessel
Verkenner
Verkenner
Berichten: 32
Lid geworden op: 20 dec 2005 21:40
Locatie: Bussum

Berichtdoor wessel » 24 dec 2005 23:02

kurtyo schreef:
wessel schreef:
kurtyo schreef:Als het bijvoorbeeld gaat om de bundel opwekking: als je die bundel goed vindt getuigd dat m.i. van muzik

ale wansmaak! 8)


Tja, over smaak valt niet te twisten.

Vriendelijke groet, Jaap


Jawel, daar valt prima over te twisten, daarbij zijn er ook objectieve richtlijnen te verzinnen.

Aragorn; de psalmen zijn muzikaler dan de bundel opwekking. Er zit weldegelijk dynamiek in en ook de ritmes zijn redelijk makkelijk te verwerken. De melodien zijn behoorlijk pakkend en best interessant. Dat de meeste uitvoeringen dramatisch zijn klopt helaas weer wel.[/quot

Over Smaak valt echt niet te twisten.
Er is zoveel christelijke muziek.
Ik vind Johan de Heer ook mooi, met zo'n enorm kerkorgel erachter.
Of J.S. Bach : Erbarme Dich.

Tot voor kort moest ik niks hebben van praise, maar dat is ook aan het veranderen.
Ook zo iets, niet alleen hebben alle mensen een andere smaak,
ook mijn eigen smaak, veranderd af en toe.
Er is niets wat iedereen mooi vind.
Dat is eigenlijk pas mooi..............

Anders zongen we allemaal hetzelfde

Vriendelijke groet, Jaap
Ik ben iemand die van dialoog houdt.

Wij hebben elkaar veel te bieden.

Maaike

Re: Praise of ???

Berichtdoor Maaike » 26 dec 2005 13:01

wessel schreef:Het is een eenvoudige melodie.De Engelse tekst geeft iets beter aan waar het lied over gaat, dan de Ned. tekst.
Het is van M.W.Smith.


die is niet van mws, kweenie van wie wel

kurtyo

Berichtdoor kurtyo » 27 dec 2005 09:58

wessel schreef:Over Smaak valt echt niet te twisten.


Echt wel...

Er is zoveel christelijke muziek.


En heel gelukkig ook heel veel niet-christelijke...

Ik vind Johan de Heer ook mooi, met zo'n enorm kerkorgel erachter.
Of J.S. Bach : Erbarme Dich.


En toch zit er objectief gezien toch echt wel een enorm kwalitatief verschil tussen J.S. Bach en Johan de Heer, dat heeft niet met smaak te maken. Er zullen mensen zijn die De Heer schitterend vinden en Bach waardeloos, maar daarmee kun je ONMOGELIJK stellen dat Bach waardeloze muziek maakte, zijn composities zijn van hoog niveau, dat is gewoon een feit. Feit ook dat die composities van hoger niveau zijn dan die van De Heer. Daarmee zeg je niet dat iets mooier is, want dat heeft met smaak te maken en niet perse met kwaliteit...
Zo kun je m.i. ook stellen dat de psalmen van hogere kwaliteit zijn dan de bundel opwekking. Mijn persoonlijke mening is verder dat de bundel getuigt van een muzikale wansmaak, omdat ik het, naast muzikaal absoluut niet hoogstaand, ook nog eens als herrie en niet mooi ervaar (en alleen dat laatste, herrie en niet-mooi, is discutabel m.i. (op enkele positieve uitzonderingen na...)).

Tot voor kort moest ik niks hebben van praise, maar dat is ook aan het veranderen.


Maar dat heeft niet zoveel met kwaliteit te maken.

Ook zo iets, niet alleen hebben alle mensen een andere smaak,
ook mijn eigen smaak, veranderd af en toe.


Dus? Dan nog is smaak discutabel. Althans, als je vanuit je eigen smaak stelt dat iets kwalitatief goed is terwijl dat het niet is of andersom. Ik vind Beethoven niet heel bijzonder (althans, wat ik van hem ken) maar dan nog is het onmogelijk om te stellen dat hij geen kwalitatief hoogstaande composities maakte. Verder vind ik Nirvana een goede band, erg goed zelfs, maar kwalitatief waren ze absoluut geen top-band, en dat is een feit (en ik heb het dan niet over 'het gehoor' maar over pure muzikaliteit).

Er is niets wat iedereen mooi vind.


Het heeft dan ook niet veel met begrippen als 'mooi' of 'lelijk' te maken.

M.a.w.: ik heb gelijk 8)

Gebruikersavatar
spacy
Kapitein
Kapitein
Berichten: 823
Lid geworden op: 19 jan 2005 18:23
Locatie: Assen
Contacteer:

Berichtdoor spacy » 27 dec 2005 12:13

met zo'n discussie tussen psalem en opwekking moet ik altijd aan deze mop denken:

Een boer ging zondags naar de kerk in de stad. Toen hij thuiskwam zei hij dat hij de dienst best goed vond, maar dat ze van die praiseliederen hadden, in plaats van psalmen.
“Wat is een praiselied?” vroeg zijn vrouw.
“Wel Martha” zei de boer, “als ik je wilde zeggen: ‘Martha, de koeien zijn in het koren’, dan zou dat een psalm zijn. Maar als ik tegen je zou zeggen: ‘O Martha, MARTHA, MARTHA, de koeien, de grote koeien, de zwarte koeien, de witte koeien, de koeien, KOEIEN, KOEIEN, zijn in het koren, zijn in het koren, zijn in het koren, zijn in het koren, KOREN, KOREN, KOREN, KOREN’
en ik zou dat geheel nog eens twee of drie keer herhalen, dan zou dat een praise-lied zijn.”


Een jonge man ging op een zondag naar een andere gemeente dan hij gewoon was. Toen hij thuiskwam zei hij tegen zijn vrouw: “de samenkomst was wel mooi, maar ze zongen van die psalmen, in plaats van praiseliederen.”
“Wat is een psalm?” vroeg zijn vrouw.
“Wel” zei de man, “als ik je wilde zeggen: ‘Martha, de koeien zijn in het koren’, dan zou dat een praiselied zijn. Maar als ik zou zeggen:
‘O Martha, gij die mijn liefste zijt, hoor naar mijn geroep in deze wereldtijd, neig toch uw oor, dat ‘k mijn klacht doe horen; het redeloos gediert’ op zoek naar geurig kruid, maakte des mensen spijze tot zijn buit. De runderen zijn staande in het koren’
en als er dan nog 2 coupletten waren en ik zou zeggen; we zingen alleen couplet 1 en 3, dan zou dat een psalm zijn…


Ik kan zo niet direct mijn favoriete praise noemen, het hangt ook veel vanaf hoe het gebracht wordt door de band, qua tekst ga ik toch voor de wat meer inhoud en laat ik de contstante herhaling liever links liggen.
When I kneel before You, them I'm defying gravity

wessel
Verkenner
Verkenner
Berichten: 32
Lid geworden op: 20 dec 2005 21:40
Locatie: Bussum

Berichtdoor wessel » 27 dec 2005 12:25

kurtyo schreef:
wessel schreef:Over Smaak valt echt niet te twisten.


Echt wel...

Er is zoveel christelijke muziek.


En heel gelukkig ook heel veel niet-christelijke...

Ik vind Johan de Heer ook mooi, met zo'n enorm kerkorgel erachter.
Of J.S. Bach : Erbarme Dich.


En toch zit er objectief gezien toch echt wel een enorm kwalitatief verschil tussen J.S. Bach en Johan de Heer, dat heeft niet met smaak te maken. Er zullen mensen zijn die De Heer schitterend vinden en Bach waardeloos, maar daarmee kun je ONMOGELIJK stellen dat Bach waardeloze muziek maakte, zijn composities zijn van hoog niveau, dat is gewoon een feit. Feit ook dat die composities van hoger niveau zijn dan die van De Heer. Daarmee zeg je niet dat iets mooier is, want dat heeft met smaak te maken en niet perse met kwaliteit...
Zo kun je m.i. ook stellen dat de psalmen van hogere kwaliteit zijn dan de bundel opwekking. Mijn persoonlijke mening is verder dat de bundel getuigt van een muzikale wansmaak, omdat ik het, naast muzikaal absoluut niet hoogstaand, ook nog eens als herrie en niet mooi ervaar (en alleen dat laatste, herrie en niet-mooi, is discutabel m.i. (op enkele positieve uitzonderingen na...)).

Tot voor kort moest ik niks hebben van praise, maar dat is ook aan het veranderen.


Maar dat heeft niet zoveel met kwaliteit te maken.

Ook zo iets, niet alleen hebben alle mensen een andere smaak,
ook mijn eigen smaak, veranderd af en toe.


Dus? Dan nog is smaak discutabel. Althans, als je vanuit je eigen smaak stelt dat iets kwalitatief goed is terwijl dat het niet is of andersom. Ik vind Beethoven niet heel bijzonder (althans, wat ik van hem ken) maar dan nog is het onmogelijk om te stellen dat hij geen kwalitatief hoogstaande composities maakte. Verder vind ik Nirvana een goede band, erg goed zelfs, maar kwalitatief waren ze absoluut geen top-band, en dat is een feit (en ik heb het dan niet over 'het gehoor' maar over pure muzikaliteit).

Er is niets wat iedereen mooi vind.


Het heeft dan ook niet veel met begrippen als 'mooi' of 'lelijk' te maken.

M.a.w.: ik heb gelijk 8)


Ok, ik heb het gelezen. Jaap Wessel
Ik ben iemand die van dialoog houdt.

Wij hebben elkaar veel te bieden.

wessel
Verkenner
Verkenner
Berichten: 32
Lid geworden op: 20 dec 2005 21:40
Locatie: Bussum

Berichtdoor wessel » 27 dec 2005 16:30

wessel schreef:
kurtyo schreef:
wessel schreef:
kurtyo schreef:Als het bijvoorbeeld gaat om de bundel opwekking: als je die bundel goed vindt getuigd dat m.i. van muzik

ale wansmaak! 8)


Tja, over smaak valt niet te twisten.

Vriendelijke groet, Jaap


Jawel, daar valt prima over te twisten, daarbij zijn er ook objectieve richtlijnen te verzinnen.

Aragorn; de psalmen zijn muzikaler dan de bundel opwekking. Er zit weldegelijk dynamiek in en ook de ritmes zijn redelijk makkelijk te verwerken. De melodien zijn behoorlijk pakkend en best interessant. Dat de meeste uitvoeringen dramatisch zijn klopt helaas weer wel.[/quot

Over Smaak valt echt niet te twisten.
Er is zoveel christelijke muziek.
Ik vind Johan de Heer ook mooi, met zo'n enorm kerkorgel erachter.
Of J.S. Bach : Erbarme Dich.

Tot voor kort moest ik niks hebben van praise, maar dat is ook aan het veranderen.
Ook zo iets, niet alleen hebben alle mensen een andere smaak,
ook mijn eigen smaak, veranderd af en toe.
Er is niets wat iedereen mooi vind.
Dat is eigenlijk pas mooi..............

Anders zongen we allemaal hetzelfde

Vriendelijke groet, Jaap


Hoe klinken trouwens de psalmen ??
Je bedoelt de berijmde psalmen uit het liedboek ??
Hoe David ze zong, met zijn harp, dat zou ik wel eens willen horen

Vriendelijke groet, Jaap Wessel
Ik ben iemand die van dialoog houdt.

Wij hebben elkaar veel te bieden.

kurtyo

Berichtdoor kurtyo » 27 dec 2005 19:38

De psalmen kunnen nogal divers klinken. De nieuwe vorm vind ik persoonlijk waardeloos. Maar goed.

W.b.t. David, dat zal ongetwijfeld anders geklonken hebben. David was de eerste pop-artiest, althans, de eerste echte singer-songwriter van formaat die we zo'n beetje kennen... :)

wessel
Verkenner
Verkenner
Berichten: 32
Lid geworden op: 20 dec 2005 21:40
Locatie: Bussum

Berichtdoor wessel » 27 dec 2005 19:59

kurtyo schreef:De psalmen kunnen nogal divers klinken. De nieuwe vorm vind ik persoonlijk waardeloos. Maar goed.

W.b.t. David, dat zal ongetwijfeld anders geklonken hebben. David was de eerste pop-artiest, althans, de eerste echte singer-songwriter van formaat die we zo'n beetje kennen... :)


Toch vraag ik me serieus af hoe David klonk, met zijn harp.
Bij die psalmen lees je nog weleens, bijv. op de wijze van de lelien
En ; voor de koorleider.Hoe zou het geklonken hebben?
Van Jezus lees je tweemaal in het NT dat Hij naar de olijfberg
ging : na de lofzang gezongen te hebben.
Kennelijk oog in oog met Zijn verschrikkelijke lijden, zong Hij samen met zijn dicipelen de lofzang.

Wat voor lied zou dat zijn geweest ?


Met vriendelijke groet, Jaap
Ik ben iemand die van dialoog houdt.

Wij hebben elkaar veel te bieden.

Gebruikersavatar
Raido
Generaal
Generaal
Berichten: 7088
Lid geworden op: 13 dec 2003 14:27
Locatie: Rijsschen
Contacteer:

Berichtdoor Raido » 27 dec 2005 20:24

Download eens wat van een Klezmer groep dat is Israelisch Harpmuziek
| Progressief reformatorisch | neutraal gereformeerd | neobevindelijk |

wessel
Verkenner
Verkenner
Berichten: 32
Lid geworden op: 20 dec 2005 21:40
Locatie: Bussum

Berichtdoor wessel » 27 dec 2005 22:05

Raido schreef:Download eens wat van een Klezmer groep dat is Israelisch Harpmuziek


Bedankt ! Jaap Wessel
Ik ben iemand die van dialoog houdt.

Wij hebben elkaar veel te bieden.


Terug naar “Archief”

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 28 gasten