Moderator: Moderafo's
Marnix schreef:Lekker makkelijk argument om maar niets te veranderen... God moet het maar doen.... God vraagt van ons wel toewijding en inzet. Dan begraven we ons talent in de grond... in plaats van er wat mee te doen.... Want dacht die man uit de gelijkenis dat ook niet? Ik ben ongeschikt... dus ik begraaf mijn talent maar in de grond? Als het ons er om gaat om kinderen bij de kerkdienst te betrekken staat God dus centraal want de kerkdienst is een dienst tot eer van Hem....
Ik heb juist het idee dat het momenteel andersom is.... dat het eigenbelang en hoogmoedigheid is waardoor kinderen zo weinig aan kerkdiensten kunnen hebben, het niet begrijpen... en zich onbelangrijk en niet betrokken voelen.... we hebben een mooie hoogdrempelige kerkdienst... en het is ons eigen belang dat het bij dat oude vertrouwde blijft.... ten behoeve van de kinderen dat veranderen willen we niet... want dan moeten we zelf concessies doen. En dat is wel het laatste wat we willen. Daarom roepen we dat de kinderen maar moeten leren te leven met deze manier van kerken... en dan wennen ze er vanzelf aan en later gaan ze het ook wel begrijpen... later.... Caprice... hou je hart maar vast..... eigenbelang regeert al tijden in veel kerkdiensten... Want dat de kerkdiensten voor kinderen saai en moeilijk zijn... is niet Gods belang.
Marnix schreef:Ik heb juist het idee dat het momenteel andersom is.... dat het eigenbelang en hoogmoedigheid is waardoor kinderen zo weinig aan kerkdiensten kunnen hebben, het niet begrijpen... en zich onbelangrijk en niet betrokken voelen.... we hebben een mooie hoogdrempelige kerkdienst... en het is ons eigen belang dat het bij dat oude vertrouwde blijft.... ten behoeve van de kinderen dat veranderen willen we niet... want dan moeten we zelf concessies doen.
Marnix schreef:caprice schreef:Andre schreef:Allerlei dingen is misschien wel héél veel, maar de jongeren proberen bij God te houden is toch wel het minste wat God van je vraagt
Dan is het een verloren zaak als wíj de kerk in stand moesten houden. Alleen God kan jongeren bij de kerk houden. De mens is daarvoor totaal ongeschikt.
Lekker makkelijk argument om maar niets te veranderen... God moet het maar doen.... God vraagt van ons wel toewijding en inzet. Dan begraven we ons talent in de grond... in plaats van er wat mee te doen.... Want dacht die man uit de gelijkenis dat ook niet? Ik ben ongeschikt... dus ik begraaf mijn talent maar in de grond? Als het ons er om gaat om kinderen bij de kerkdienst te betrekken staat God dus centraal want de kerkdienst is een dienst tot eer van Hem....
Ik heb juist het idee dat het momenteel andersom is.... dat het eigenbelang en hoogmoedigheid is waardoor kinderen zo weinig aan kerkdiensten kunnen hebben, het niet begrijpen... en zich onbelangrijk en niet betrokken voelen.... we hebben een mooie hoogdrempelige kerkdienst... en het is ons eigen belang dat het bij dat oude vertrouwde blijft.... ten behoeve van de kinderen dat veranderen willen we niet... want dan moeten we zelf concessies doen. En dat is wel het laatste wat we willen. Daarom roepen we dat de kinderen maar moeten leren te leven met deze manier van kerken... en dan wennen ze er vanzelf aan en later gaan ze het ook wel begrijpen... later.... Caprice... hou je hart maar vast..... eigenbelang regeert al tijden in veel kerkdiensten... Want dat de kerkdiensten voor kinderen saai en moeilijk zijn... is niet Gods belang.
caprice schreef: De mens is wel ongeschikt, maar het heeft de Heere behaagd om middelijk te werken, en daar gebruikt Hij mensen voor, in Zijn wijngaard. Juist die mensen die uit loutere genade hebben mogen inleven hoe ongeschikt ze zijn. Die gebruikt de Heere tot uitbreiding van Zijn Koninkrijk, en de instandhouding van Zijn werk. Ook onder kinderen, die trouwens meer van een preek begrijpen dan menigeen denkt.
caprice schreef:Marnix schreef:caprice schreef:Andre schreef:Allerlei dingen is misschien wel héél veel, maar de jongeren proberen bij God te houden is toch wel het minste wat God van je vraagt
Dan is het een verloren zaak als wíj de kerk in stand moesten houden. Alleen God kan jongeren bij de kerk houden. De mens is daarvoor totaal ongeschikt.
Lekker makkelijk argument om maar niets te veranderen... God moet het maar doen.... God vraagt van ons wel toewijding en inzet. Dan begraven we ons talent in de grond... in plaats van er wat mee te doen.... Want dacht die man uit de gelijkenis dat ook niet? Ik ben ongeschikt... dus ik begraaf mijn talent maar in de grond? Als het ons er om gaat om kinderen bij de kerkdienst te betrekken staat God dus centraal want de kerkdienst is een dienst tot eer van Hem....
Ik heb juist het idee dat het momenteel andersom is.... dat het eigenbelang en hoogmoedigheid is waardoor kinderen zo weinig aan kerkdiensten kunnen hebben, het niet begrijpen... en zich onbelangrijk en niet betrokken voelen.... we hebben een mooie hoogdrempelige kerkdienst... en het is ons eigen belang dat het bij dat oude vertrouwde blijft.... ten behoeve van de kinderen dat veranderen willen we niet... want dan moeten we zelf concessies doen. En dat is wel het laatste wat we willen. Daarom roepen we dat de kinderen maar moeten leren te leven met deze manier van kerken... en dan wennen ze er vanzelf aan en later gaan ze het ook wel begrijpen... later.... Caprice... hou je hart maar vast..... eigenbelang regeert al tijden in veel kerkdiensten... Want dat de kerkdiensten voor kinderen saai en moeilijk zijn... is niet Gods belang.
Maak er maar weer mensenwerk van.
Natuurlijk is het niet zo dat je er van af bent. Het zal een terugkerende zaak in het gebedsleven moeten zijn. Om die noden aan de Heere voor te leggen.
De mens is wel ongeschikt, maar het heeft de Heere behaagd om middelijk te werken, en daar gebruikt Hij mensen voor, in Zijn wijngaard. Juist die mensen die uit loutere genade hebben mogen inleven hoe ongeschikt ze zijn. Die gebruikt de Heere tot uitbreiding van Zijn Koninkrijk, en de instandhouding van Zijn werk. Ook onder kinderen, die trouwens meer van een preek begrijpen dan menigeen denkt.
jas schreef:Ik vind absoluut niet dat de kerkdiensten moeten aangepast worden aan een mogelijk buiten- of randkerkelijke die eens binnen komt vallen.
Het is te gek voor woorden, dat mensen die nooit in de kerk komen de inhoud van de dienst gaan bepalen. Als het God is, die ze op een goede of kwade dag in de kerk brengt, 'pakt' Hij ze ook wel door de boodschap wanneer die in betreffende kerk op de gebruikelijk wijze gebracht wordt.
PeterD schreef:Conclusie: Je weet niet wat je wilt.
Marnix, caprice en ik hebben niet één en dezelfde mening.
Marnix is voor een kindernevendienst, ik tegen. Waar ben je het nu mee eens?
Marnix schreef:Niet alleen bidden... ook actie... Ik hoor regelmatig mensen zeggen: Laten we daar maar veel om bidden.... en vervolgens doen ze zelf verder niets.. Het is niet enkel bidden en aan God voorleggen..... en dan maar afwachten of hij doet wat we gewoon zelf kunnen doen.
Wat je als laatst beschrijft, daar ben ik het mee eens.... maar hoe laat je ze dat inzien, hoe komt iemand er toe zijn/haar hart aan God te geven? Dat zul je ze duidelijk moeten maken... daarom mogen de kinderen ook in de kerkdienst/preek wel wat meer aandacht krijgen... zodat ze dit evangelie op begrijpelijke wijze kunnen horen.
Raptor schreef:Kindernevendienst? Dan heb ik het verkeerd begrepen...
Marnix schreef:Wat echte kinderen betreft, ik ben wel een voorstander van kindernevendiensten... kinderen komen naar de kerk om te leren, niet om zich te vervelen zoals zo vaak gebeurt.... haal je dan jonge kiinderen uit de kerk? Veel jonge kinderen gaan naar de creche.... nu kun je ze gewoon meenemen naar de kerk..... nadat de dominee bijvoorbeeld 5 tot 10 minuten zich tot de kinderen heeft gericht gaan ze naar de creche.... wordt daar het bijbelverhaal verteld en mogen ze een kleurplaat van het verhaal maken bijvoorbeeld... en na de preek komen ze weer terug in de kerk. Zo krijgen ze veel meer mee van het kerk zijn, bij de sacramenten kijken etc... in plaats van een keuze: De hele kerkdienst meemaken of de hele kerkdienst niet meemaken kunnen ze nu kiezen uit het meemaken van de hele kerkdienst of een gedeelte daarvan.... op die manier weer je kinderen niet uit de eredienst maar breng je ze er juist in en betrek je ze erbij. En dat is ontzettend belangrijk... veel jongeren en kinderen voelen zich juist vaak niet in het kerkgebeuren betrokken... en zien de kerk als iets voor als je later groot bent... dat kan nooit de bedoeling zijn.
Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 10 gasten
