God is geen opa

[DoIoRoK]

Vreze kán wel degelijk bang zijn betekennen. Weet dat dat niet altijd zo is. Ik wou alleen maar goed duidelijk maken dat God niet alleen maar liefde is, wat veel mensen denken. Vrezen hoeft inderdaad niet direct bang zijn te betekenen. Maar vrezen is wel nou verbinden met straf.
Volgens het woordenboek is het

vre·zen (ov.ww.)
1 [form.] bang zijn voor => duchten, schrik hebben van
2 beducht zijn dat iets zal plaatshebben
3 [form.] ontzag hebben voor

Er is al eerder een discussie hier geweest over "de slechten". Dat betekent dus de "eenvoudigen" en heeft niets met slecht te maken. Het is dan dus ook zinloos om dat in het woordenboek op te zoeken.
Als je zoekt op "Godvrezend" in de bijbel zul je direkt ook woorden tegenkomen als "vroom" en "oprecht". M.i. heeft het vrezen van Paulus dan ook niets met bang zijn of beducht zijn te maken, maar alles met ontzag hebben voor.

Ik gebruikte het woordenboek alleen maar om het beter te verwoorden. Sna best dat het woordenboek totaal geen argument is. Maar ik ben het in dit geval wel eens met het woordenboek. Ik vind dat vrezen een kombinatie is tussen schrik hebben van en diep ontzag. En als dat in een goede verhouding is hoeft dat niet bang te betekenen, maar kan wel.

DoIoRoK

[DoIoRoK]

oeps

[Raido]

Het moeilijkste vind ik om te accepteren dat God niet straft als lust tot plagen, als een sarcastische oude bemoeial die er gewoon lol in heeft om mensen te straffen. Zo treffend zegt Bruce Almighty het "Ik zie God als een gemeen kind dat met een brandglas op een mierenhoop zit", zo heb ik het ook vaak gezien.

God hoeft niet te straffen, iedereen krijgt kruis naar kracht.. volgens de Bijbel, wat ik niet snap is dat er dan zoveel mensen totaal aan onderdoor gaan zoals ik ging in mijn leven met de kruizen die ik opgelegd kreeg, maar nu zie ik toch veel dingen waarvan ik kan zeggen, het was goed God, uw weg is wijsheid... maar het is wel erg moeilijk.

[meschianza]

Ik denk dat je wel degelijk 'bang; moet zijn voor God. Dat beseffen wij ons vaak niet, maar God is niet alléén liefde. Hij straft ook. Paulus schreef ook al dat hij God vreesde. Want het is heel mooi, een God als je geloofd. Maar je moet er wel degelijk rekening mee houden dat God zwaar zal straffen als je je van hem afkeerd. En dat is niet niets.
Zolang alles goed gaat is God een liefde volle Vader, maar zodra je je van Hem afkeerd kan Hij ook de rechtvaardige Rechter worden, en die straft zwaar.

DoIoRoK

Ik denk ook dat je buiten God heel bang zal zijn, als er grote angsten zijn maar je hebt geen God die je vertrouwd, maar natuurlijk ook op de dag van het oordeel.Maar als je God wil dienen, voor Hem leven, Hem zoeken, is angst denk ik niet goed. Misschien dat angst voor het oordeel over je zonden wel een vlucht kan zijn om God te zoeken, maar het mag nooit de reden zijn om in God te geloven.
Zoals in 1 Johannes 4:18 staat: (Titel van dit gedeelte: Opwekking tot liefde voor God en de naaste, God is liefde)
Er is in de liefde geen vrees , maar de volmaakte liefde drijft de vrees buiten, want de vrees geeft pijn, en die vreest is niet volmaakt in liefde

Natuurlijk gaat het hier wel over de mensen die God liefhebben omdat Hij hen eerst heeft liefgehad.

Betreft ontzag kan ik me ook vinden. Ik las gisteren een gedeelte uit het boekje van Spurgeon: Wie zoekt zal vinden. Hij beschreef daar Gods Heiligheid als Koning der Koningen. Bij een aardse koning kom je niet zomaar, als je er ooit bij opo bezoek mag. Maar bij de Grote Koning, mag iedereen aankloppen, de deur staat wijdopen. Terwijl Hij zo Heilig is.
Toen vroeg ik mij af: God is zo Heilig, en Hij nodigt de armste mensen uit. Is dat geen reden temeer om ontzag voot Hem te hebben? Maar heb ik dat wel? Als ik wel eens, niet altijd, bid, dan kan ik zo gedachteloos wat wauwelen. Zondere enig besefl van dankbaarheid dat ik tot de Grote Koning mag naderen, zomaar.

@Raido, echt mooi wat je zegt. Ik denk idd dat het zo is. Dat God het kruis in je leven, ten goede kan keren. Sterker, dat je door die kruizen Hem kan vinden als je Hem zoekt.
God kan ook voorspoed in je leven ten kwade keren, als je alleen voor jezelf blijft leven.

[TheKeimpe]

Ff to the point: Stel je bent gescheiden en hebt daar spijt over betuigd naar je toenmalige vrouw, de kerkenraad en persoonlijk ook in gebed naar God zelf.
En toch gaat je leven "redelijk" over rozen.
Dus ook als je in de ogen van de mens grote fouten hebt gemaakt, wil God je Vader zijn.
Ik ben blij dat God mij helpt!
Kun je me een beetje volgen?

Ja, ik kan je volgen. Je geeft hier zelf al aan dat er schuld beleden is naar alle kanten. En welke goede vader zal een kind wat schuld beleden heeft niet weer in gunst aan willen nemen?

Trouwens, TheKeimpe: goed topic. Zit er copyright op? Ik zou het graag bewerken en in het krantje van mijn studentenvereniging zetten.

Ga je gang, de formulering van opa en vader is trouwens van C.S. Lewis...

Vandaag las ik in de klas een stukje uit Job 5, is ook wel redelijk ter zake:
17 Zie, gelukzalig is de mens, denwelken God straft; daarom verwerp de kastijding des Almachtigen niet.
18 Want Hij doet smart aan, en Hij verbindt; Hij doorwondt, en Zijn handen helen.
19 In zes benauwdheden zal Hij u verlossen, en in de zevende zal u het kwaad niet aanroeren.
20 In den honger zal Hij u verlossen van den dood, en in den oorlog van het geweld des zwaards.
21 Tegen den gesel der tong zult gij verborgen wezen, en gij zult niet vrezen voor de verwoesting, als zij komt.
22 Tegen de verwoesting en tegen den honger zult gij lachen, en voor het gedierte der aarde zult gij niet vrezen.

[Socrates]

God is geen opa, maar een vader.

Maar om niet teveel negatieve eigenschappen aan het vaderschap toe te schrijven zou ik ook willen zeggen:

God is geen gevangenisdirecteur, Hij is een vader.

[Gershwin]

God scheidt bijvoorbeeld ook niet van zijn vrouw, i.t.t. mijn vader

[TheKeimpe]

Helaas is het begrip vader voor lang niet iedereen een positief begrip. Daarom heb ik zo hier en daar het woord 'goed' ervoor gezet, om duidelijk te maken wat ik precies bedoel.

Het probleem zit dus niet in het feit dat God een vader is, maar dat de vaders van nu niet meer het volmaakte beeld van God dragen.

[Acire]

Als ik je goed begrijp, vind je mijn onderschrift dus een te soft beeld geven van God?

[TheKeimpe]

@Acire:

Nee, gelukkig zorgt God als Vader! Maar ik heb aan willen geven dat een God die als een Vader zorgt iets anders is dan een verwenopa...
Dus ook: Zoals een aardse vader straf geeft aan een ongehoorzaam kind, zo ook God. Maar wel met het doel het kind te behouden.

[cornelis]

Nee,God is geen opa,want Hij heeft alleen maar kinderen.
En door Zijn Zoon Jezus Christus,mag ik God dagelijks ervaren als mijn zorgzame Vader.
Hij alleen weet wat goed voor ons is.
Zelf heb ik mijn aardse vader niet gekend,want hij stierf toen ik nog geen drie jaar was.
Daarom nu ik zelf allang vader mag zijn,moet ik erkennen,God is in het Vaderschap veel en veel beter,dan wij kunnen zijn.
Veel liefdevoller en barmhartiger dan ik ,en dat maakt mij stil,want Hij kent ons door en door,denk maar aan psalm 139.
Dit wilde ik ook even kwijt,een vriendelijke groet van Cornelis.

[caprice]

vre·zen (ov.ww.)
1 [form.] bang zijn voor => duchten, schrik hebben van
2 beducht zijn dat iets zal plaatshebben
3 [form.] ontzag hebben voor

Ik denk dat het een kombinatie is van die dingen.

Een kind van God vreest God niet met een slaafse vreze, maar met een kinderlijke vreze.

[kurtyo]

God is geen knuffelopa inderdaad, maar God is ook geen onbarmhartige mopperkont zoals hij wordt afgeschilderd in vele topics. God laat zich niet vangen door mensen, ook niet door doemdenkers en alverdoemers en ook niet door juichende vredepredikers.

[mini]

mmm, pas las ik ergens 10 misverstanden over God. Ook al heb ik op t moment zelf veel te denken over God en weet ik niet of ik het er 100% eens mee ben. ik wilde ze toch wel even delen. Zoals kurtyo zegt wordt er hier vaak naar beide kanten toe overdreven.

Tien misverstanden over God

1. God is saai
Is God saai? Is het saai om een universum – inclusief hemel, aarde, zeeën, dieren en mensen te maken? Is het saai om een volk uit te kiezen en daarmee de meest mooie en meest verschrikkelijke dingen te beleven? Is het saai om mensen te helpen, om ze te redden van de dood? Is het saai diezelfde mensen inzicht te geven in de zin van hun bestaan en in de toekomst van hun leven en een intieme relatie met hen aan te gaan? Niks saai.Weet je wat pas saai is? Vanuit je luie tv-stoel, met chipsvingers mompelen dat God saai is. God maakt tenminste wat van het leven. Wie is hier nou saai?

2. God is weg
Heel wat mensen doen oprecht hun best om God te zoeken. Maar het lijkt wel of Hij steeds net verdwijnt als ze bij Hem in de buurt komen. ‘God is zeker niet thuis’, denken ze dan. Maar in feite zijn vooral degenen die God op aarde vertegenwoordigen (christenen) vaak niet thuis. Als iemand ze nodig heeft zijn ze druk met andere dingen, zoals zichzelf. ‘Dan is God niet belangrijk genoeg voor ze’, denken die mensen dan. Als Christenen zich verstoppen, lijkt het wel Of God zich verstopt. Maar Hij wil juist gevonden worden. Door jou.

3. God is stil
‘Het gaat slecht met Nederland. Kerken lopen leeg en mensen leven zonder God. Het lijkt wel of God niet meer van Zich laat horen’. Dan wordt het toch hoog tijd met andere oren te gaan luisteren. Juist in Nederland zijn heel veel mensen die (net als vroeger, maar soms op andere manieren) met God leven. Er zijn tienduizenden jongeren die laten weten dat ze God kennen. God spreekt, door Zijn Woord (de Bijbel) en door hen. Je moet ze alleen wel opzoeken (die Woorden en die mensen). Anders blijft het inderdaad stil.

4. God is wreed
‘Als God liefde is, waarom is er dan zoveel ellende op de wereld’? Dit is misschien wel het belangrijkste misverstand over God. Inderdaad, God is liefde. Maar Hij heeft aan mensen verantwoordelijkheid gegeven. Doordat wij God hebben verlaten, leven we in een tranendal, vol verschrikkingen waarvan we de verbanden nooit zullen begrijpen. Bijvoorbeeld: Waarom sterven onschuldige mensen? Waarom zijn er in Bangladesh altijd rampen en in Nederland bijna nooit? Zulke vragen blijven overeind staan. En toch is God liefde. Omdat Hij ons in dit alles Zijn reddende hand aanreikt. Als je die vastgrijpt, ga je beseffen dat God aan alle ellende een eind zal maken … omdat Hij liefde is.

5. God is gezellig
Dit misverstand leeft vooral onder christenen. Ze Hebben van God een soort knuffelbeer gemaakt, een gezellige makker voor de late uurtjes. Dat beeld staat wel heel erg ver bij God vandaan. Natuurlijk, God is liefde, Hij is warmte, Hij geeft nabijheid, Hij geeft kracht. Maar Hij is ook rechtvaardig, toornig, streng en nauwkeurig. Als je die eigenschappen van God uit het oog verliest, zal Hij de titel ‘gezellig’ nooit overstijgen. En dan zul jij Hem nooit begrijpen.

6. God is onverschillig
Je kunt ook het idee hebben dat God niet om je geeft. Je hoort wel vaak over Zijn liefde en nabijheid, maar ervaart daar nooit iets van. Of je bent om één of andere reden zo beschadigd geraakt, dat je onmogelijk kunt aanvaarden dat God werkelijk bewogen om jou is; dat Hij om je geeft. Woorden van mensen kunnen je hierin niet verder helpen; woorden van God misschien wel. Lees psalm 139 maar eens. Zo is God.

7. God is klein
Een andere groep mensen lijkt nooit last te hebben van die ‘onverschilligheid van God’. Dat zijn de gelovigen die God ‘helemaal’ begrijpen. Hij past precies in hun achterzak. Ze springen met Hem over elke muur, lijken geen tegenslag toe te laten en lopen bovendien met een welgelukzalige glimlach rond. Van buiten lijkt het heel wat. Maar in feite missen die mensen wel heel veel. Ze denken dat ze God begrijpen, maar hun beeld van Hem is veel te beperkt. Als je gaat ontdekken wie God is, valt vooral Zijn grootheid op. Hij is onvoorstelbaar groot, onvoorstelbaar God.

8. God is selectief
‘Jakob heb Ik lief gehad, maar Ezau heb Ik gehaat’, zegt God (Rom. 9:13). Is dat niet typisch voor Hem? Als Hij je liefheeft, heb je mazzel, zoniet, dan ben je reddeloos verloren. Dit is echt een groot mysterie in de Bijbel: God lijkt enerzijds iedereen de ruimte te geven om Hem te ontmoeten (bv:Joh. 1:12), en anderzijds een keuze te maken. Toch is het vooral onze wiskundige instelling die tot zo’n tegenstelling leidt. De boodschap van de Bijbel is heel eenvoudig: als je in God gelooft, dan ben je Zijn kind. Achteraf (zoals in Rom. 9:13) zal God de balans opmaken. Voor nu geldt dat God je neemt zoals je bent en je uitnodigt op Hem te vertrouwen. Zonder voorwaarden. Zonder beperkingen.

9. God is vaag
Als je sommige programma’s op tv ziet, lijkt God inderdaad een vage macht. Iedere zonderling heeft wel een pot wierook in z’n kamer staan om God mee te verheerlijken, of een boom om tegenaan te praten. En zo houden we elkaar lekker bezig. In werkelijkheid is God volstrekt duidelijk over wie Hij is. Het veruit best verkochte boek aller tijden (de Bijbel) staat daar vol van. En Hij heeft het ook bewezen; door zelf (in Jezus Christus) naar de aarde te komen en de dood te overwinnen. Dat is niet vaag, dat is volstrekt duidelijk.

10. God is dood
Je bent wel een tikje ouderwets als je nog in deze achterhaalde uitspraak van de filosoof Friedrich Nietzsche gelooft. Er is zelfs een grapje over gemaakt: ‘Een eeuw geleden zei Nietzsche: God is dood. Nu zegt God: Nietzsche is dood’. God leeft, omdat Jezus leeft. In het Nieuwe Testament is te lezen dat honderden mensen zelf hebben meegemaakt dat Hij de dood overwon. En miljoenen, miljarden mensen hebben er vervolgens van getuigd. Jezus leeft. Laat daarover geen misverstanden bestaan.

Tekst: Constantijn Geluk

[kurtyo]

Hm, beetje standaard verhaaltje. Ook eens in mijn mailbox ontvangen, heel irritant.