Televisie en Internet

[Hobbyist]

Wat ik altijd apart vind: tijdens belangrijke gebeurtenissen op de wereld zitten de mensen zonder tv altijd te kijken naar de buren hoe bijv. Irak wordt binnengevallen etc.

Dat is absoluut niet waar!!!
Ik weet dat het voorkomt (helaas!!), maar het is zeer onterecht om dat zo te generaliseren.

[André]

Wat ik altijd apart vind: tijdens belangrijke gebeurtenissen op de wereld zitten de mensen zonder tv altijd te kijken naar de buren hoe bijv. Irak wordt binnengevallen etc.

Dat is absoluut niet waar!!!
Ik weet dat het voorkomt (helaas!!), maar het is zeer onterecht om dat zo te generaliseren.

Wil jij mij misschien iets vertellen hoe dat nu zit met wel TV, geen kind laten dopen in de kerk?
Ik wil zo graag de onderbouwing hiervan begrijpen.

[Hobbyist]

Andre,

Ik ken zelf niet de officiële redenatie erachter. Is voor mij ook niet zo belangrijk, omdat ik
1. zelf geen voorstander van tv (maar dat was wellicht al duidelijk )
2. nog heerlijk vrijgezel ben en nog niet over kinderen na hoef te denken

Mijn eigen redenatie (op dit moment vastgesteld) is:
1. Je bent lid van een kerkverband waar de synode het bezit van tv censurabel stelt (zoals GG, GGiN, OGGiN)
2. Je bezit zelf tv (en hebt daar dus geen bezwaren tegen)
3. Je wilt je kind in dat kerkverband laten dopen
Volgens mij is dat niet mogelijk, omdat je in de doopgelofte instemd met de leer van de kerk.

Eerstelijk, hoewel onze kinderen in zonden ontvangen en geboren zijn, en daarom aan allerhande ellendigheid, ja, aan de verdoemenis zelf onderworpen, of gij niet bekent, dat zij in Christus geheiligd zijn, en daarom als lidmaten zijner gemeente, behoren gedoopt te wezen?

Ten andere, of gij de lier, die in het Oude en Nieuwe Testament, en in de Artikelen des Christelijken geloofs begrepen is, en in de Christelijke Kerk alhier geleerd wordt, niet bekent, de waarachtige en volkomen leer der zaligheid te wezen?

Ten derde, of gij niet belooft en u voorneemt, deze kinderen, als zij tot hun verstand zullen gekomen zijn, waarvan gij vader (moeder) of getuige zijt, in de voorzeide leer naar uw vermogen te onderwijzen, of te doen (en te helpen) onderwijzen?

Het is in mijn ogen een logische redenering dat een kerkeraad zegt:
"U bezit tv en dat is door onze synode censurabel gesteld. Wij zijn van mening dat u uw kind(eren) daarmee niet kunt opvoeden zoals u tijdens de doop beloofd (hebt)"


Overigens kun je het ook los zien van de doop. Waarom ben je lid van een kerkverband dat tv-bezit censurabel stelt als je zelf wel tv wilt? Ik kan me voorstellen dat je lid bent als je er 'geen bezwaar tegen hebt dat iemand tv bezit', maar als je er zelf één in de kamer zet ben je op z'n minst bezig om je broeders te kwetsen. Toch?


Misschien interessant om ook dit artikel eens te lezen in het kader van deze discussie: http://oud.refdag.nl/bin/011005bin06.html

en o ja, ik ben zelf geen GG-er

[caprice]

even een vraagje tussen neus en lippen door, wordt de tv in de gereformeerde gemeenten , en oud gereformeerde gemeenten nog steeds verboden of is het oogluikend toegestaan "? of verschilt dit per gemeente ?

Verschilt wel per gemeente, maar in de GerGem, mag je in de meeste gemeenten niet je kind laten dopen als je een tv hebt.
Volgende mij zijn de GerGems waar dit wel mag eerder een uitzondering, dan dat het algemeen voorkomt. (dit weet ik niet zeker)

Weet je, ik heb altijd de neiging om mij enorm te gaan opwinden als ik dit hoor/lees.
Er spoken dan woorden door mn hoofd als hypocriet enzo..........
Als je kinderen later naar een openbare vervolg opleiding gaan hebben ze in een paar weken tijd genoeg vuiligheid gehoord, die je als ouder geweert hebt met het niet aanschaffen van een TV.
Om maar eens een dwars straat te noemen.

Het eerste nat doortrekt het gehele vat.

*Zucht*

Ik bedoel dit wel serieus. Ik denk dat de opvoeding, het hele dagelijkse leven op God en Zijn Woord gericht moet zijn, en dat we ons niet teveel moeten laten beïnvloeden door de wereld. Dat deden de Puriteinen tenslotte ook niet, en ook de eerste christenen meden de theaters.
Het moeten geen wettische bestrijdingen worden:
*

Ik vind het wel verdrietig als we de strijd tegen tv of internet alleen maar voeren vanuit het negatieve: het bestrijden van het kwaad. Laten we een leven zoeken voor Gods aangezicht en dus naar Zijn wil, onder de leiding van de Goede Herder, Die Zijn schapen ook nu nog grazige weiden weet te geven.”

We kunnen onze kostbare genadetijd toch niet verkwanselen door ons en onze kinderen op gezette tijden voor de televisie te zetten?

Het eerste nat doortrekt het gehele vat. Als dat nu een opvoeding mag Zijn die op God en Zijn Woord gericht mocht zijn, kon dat nog een goede uitwerking hebben, maar denk je nu dat de uitwerking van de televisie ook positief is?
Ook puur informatieve programma's houden vaak geen rekening met God's Woord, zoals het uitgaan van een evolutietheorie uit de te dikke duim van Darwin. Ook het taalgebruik werkt niet echt stichtend. En wat kijken de kinderen stiekem als ze alleen thuis zijn, of als moeder boven is...?

*Bron: http://oud.refdag.nl/bin/011005bin06.html

[Marnix]

Tja.... sluit je kinderen gewoon op op hun slaapkamer, ben je van alle problemen af

TV kijken is voor kinderen leuk en leerzaam, als je ze naar de goede dingen laat kijken.....

[joepie]

Tja, inderdaad.
En als je niet wilt dat je kinderen alleen kijken moet je ook niet weg gaan als ze kijken, of gewoon een kinderslot op de tv zetten.

Ik begrijp eigenlijk niet waar die synode het vandaan haalt dat er geen tv in huis mag zijn? Waar baseren ze dat op?
Dus wat is de achterliggende gedachte van de synode.

[Spons]

Eer wordt in bepaalde kerken zo'n ophef gemaakt over TV wat nog beperkt en zeker niet interactief is maar een groter gevaar schuilt in het internet waar je ongevraagd met van alles en nog wat opgezadeld kan worden, en ja filters helpen wel maar niet alles, net als virusscanners.

Met internet heb je veel directer en vlugger toegang tot de sodam en gomora van de wereld. En zelfs ongelovigen hebben daar een hekel aan, wat moet ik met kinderporno. of spam,, virussen die je computer verlammen, sites die zich voordoen als een bank waar jij je geld kan laten aftroggelen, sites waar je iemand totaal kan laten afkraken, om maar eens wat gevaren te noemen. onrealistisch, ik denk het neit, internet is een afspiegeling van de wereld met helaas ook nog een gordijn ervoor wat veel van de waarheid kan verhullen. maar goed er zijn ook zat goede dingen hoor zoals refoweb, of tweakers.net etc

[joepie]

Maar heeft iemand nu die synode besluiten voor handen?
Want die moeten toch ergens staan?
Ben namelijk zo benieuwd hoe ze dat ingekleed hebben.

[André]

@ Hobbyist en Caprice, bedankt dat jullie de moeite hebben genomen om antwoord te geven.

[Hobbyist]

Maar heeft iemand nu die synode besluiten voor handen?
Want die moeten toch ergens staan?
Ben namelijk zo benieuwd hoe ze dat ingekleed hebben.

Helaas, daar kan ik je niet aan helpen. Misschien iemand anders...

@ Hobbyist en Caprice, bedankt dat jullie de moeite hebben genomen om antwoord te geven.

Graag gedaan hoor

[joepie]

Jammer, want de stukjes die ik via jullie linkjes kan lezen is een intervieuw met een predikant, waarin hij iets uitlegt, maar kan daaruit niet halen dat het een synodebesluit is.
Verder kan ik me niet voorstellen dat je wat hij zegt ook zomaar aanneemt. Ik zou zeggen: laat me maar zien vanuit de Bijbel dat het zo moet.
Maar goed, ik ben ook niet zo volgzaam

[just_mary]

Aan de ene kant, vraag ik me af: in hoeverre mag een synode, een kerkenraad bepalen wat gemeenteleden doen/niet doen? Heeft de synode het recht wel om te gaan bepalen wat hun gemeenteleden wel en niet mogen?
Bovendien, het kind wordt gedoopt, dat is iets tussen God en dat kind. Of de ouders nu wel of geen tv hebben, een kind moet altijd gedoopt kunnen worden. Laat de ouders dan gewoon de vragen niet met ja beantwoorden. Of verbied ze aan het avondmaal te gaan. Ik zit maar wat te bedenken, niet dat ik het er mee eens ben, maar een 'zonde' van de ouders verhalen op het kind, dat mag in ieder geval niet denk ik!
Ook vind ik dat ze dan niet alleen de tv eruit moeten pikken, maar allerlei dat soort zonden aan moeten pakken. Bijv. open internet, waarmee je nog veel meer troep binnen kan halen dan met de tv. Maar ja, waar ligt dan de grens?!

Aan de andere kant: just_mary is absoluut niet voor de televisie. Deels omdat ze als ze er eenmaal achter zit, maar moeilijk vandaan kan komen. Elke keer is er weer wel een ander leuk programmatje, wat eigenlijk nergens op slaat, maar leuk is om naar te kijken. Aangezien ik dus altijd zit te balen na een paar uur televisie kijken, heb ik besloten dat ik later geen tv wil. Of alleen met Nederland 1-2-3 (en euro-sport en discovery en... ) zodat, als er iets gebeurd, ik het op tv kan zien en ook het journaal kan kijken. En er zijn wel leuke kinderprogramma's op 3. Zenders als MTV, TMF, RTL4/5 ga ik niet steunen door me daar op te abonneren. Want daar ben ik het niet mee eens, wat ze daar laten zien aan programmas en clips. Dat wil ik later gewoon niet kunnen zien en naar mijn idee zal ik daar ook niks aan missen...
Dus ja, persoonlijk zal ik later geen tv (of sowieso met een sterk gereduceerd aantal zenders) nemen, maar of de kerkenraad het recht heeft om het te verbieden? En de kinderen daar de dupe van laten worden? Dat vind ik niet goed.

[Aragorn]

Jammer, want de stukjes die ik via jullie linkjes kan lezen is een intervieuw met een predikant, waarin hij iets uitlegt, maar kan daaruit niet halen dat het een synodebesluit is.
Verder kan ik me niet voorstellen dat je wat hij zegt ook zomaar aanneemt. Ik zou zeggen: laat me maar zien vanuit de Bijbel dat het zo moet.
Maar goed, ik ben ook niet zo volgzaam

Je bent volgzamer dan je denkt..

Maar ik kan opzich best inkomen in het idee dat je geen TV in huis wilt. Zou er zelf denk ik niet direct voor kiezen, maar er komen wel een hoop onacceptabele dingen op. Dat is toch het overwegen waard, of niet?

[Night]

Mijn eigen redenatie (op dit moment vastgesteld) is:
1. Je bent lid van een kerkverband waar de synode het bezit van tv censurabel stelt (zoals GG, GGiN, OGGiN)
2. Je bezit zelf tv (en hebt daar dus geen bezwaren tegen)
3. Je wilt je kind in dat kerkverband laten dopen
Volgens mij is dat niet mogelijk, omdat je in de doopgelofte instemd met de leer van de kerk.

en

en o ja, ik ben zelf geen GG-er

Dit blijkt!
In de GG is het bezit van televisie of internet niet censurabel gesteld.
Het dopen bij aanwezigheid van televisie is verschillend: sommige gemeentes doen het wel, andere gemeentes doen het niet.
Waar het niet gebeurt zie je dan ook (helaas) praktijken voorkomen dat men tijdelijk de televisie de deur uitdoet.

Overigens ben ik zelf van mening dat je niet via de doop moet afdwingen dat mensen geen televisie in huis nemen. Zoals eerder aangegeven dient een kind gedoopt te worden. De verantwoording ligt bij de ouders die een ja geven op de gestelde vragen, waaronder, terecht door Hobbyist aangegeven, die van de leer en het opvoeden. De vraag is dan overigens ook weer wat met "de leer alhier geleerd" bedoelt wordt. Ook alle kerkeigen zaken zoals tv bezit, internet, kleding?

[Napoleon]

Ik kan me erg vinden in de post van just_mary. wij hebben zo'n half jaar geleden de tv ook het huis uitgedaan (of in ieder geval de antenne, de apparaat staat er nog voor vakantievideo's e.d.). alleen als er dingen zijn die we allemaal graag willen zien, halen we die antenne weer tevoorschijn. wij hebben dan dus ook alleen ned. 1,2,3. Ik vind het zelf erg prettig, ik heb zelf namelijk ook de neiging om niet meer van die tv vandaan te komen als ik er eenmaal achterhang. Als we nu kijken is het een bewuste keuze wat we willen zien (en dat gebeurt hooguit 1 keer per maand).


Aan de andere kant vind ben ik het er niet mee eens dat men TV-bezit een soort van censurabel heeft gesteld bij ons in de kerk. je mag dan niet aan het avondmaal o.i.d., terwijl ik het tv bezit an sich niet als zonde kan beschouwen. natuurlijk kun je er heel verkeerde dingen mee doen, maar je kunt er ook verantwoord mee omgaan, net als met veel andere dingen.