Televisie en Internet

[Marnix]

Ja, zo zou je het inderdaad kunnen bedenken.
Maar dat staat er niet en zo wordt het ook niet bedoelt.
Als Paulus zegt dat hij in eeuwigheid geen vlees meer wil eten is dat dus ook helemaal geen vlees, en niet alleen als degene die er moeite mee hebben erbij zijn.

Vraagje: Waarom schrijft Paulus dan niet gewoon: Eet geen offervlees? Waarom besteedt hij er in 2 bijbelboeken een aantal zinnen eraan... als de conclusie vervolgens is: Het mag niet?

Vergeet niet dat Paulus ook schrijft: Als iemand eet en God daarvoor dankt, hoe durft u hem dan te veroordelen? Paulus vraagt inschikkelijkheid van beide kanten... niet alleen van de vleeseters.

[joepie]

Inderdaad van beide kanten.
Maar niet half werk. Als het echt zo is dat het eten van offervlees de ander de weg naar God in de weg staat, dan eet ik het mijn hele leven niet meer. Zegt hij dus. Dus niet wel eten alleen niet als de ander er bij is niet, maar gewoon helemaal niet!
Maar hij legt ook uit waarom het geen "gevaar"is om het wel te eten.

Dus niet stiekum het wel nemen, want daardoor sta je nog steeds de ander in de weg. Want laten we eerlijk zijn: het komt toch wel uit.

[just_mary]

Dat bewegende beelden meer inpact hebben dan gewoon plaatjes, is nu misschien zo. Maar in die tijd waren het toch echt de plaatjes en de verhalen. Er was nog niet zoveel wat via bewegende beelden werd doorgegeven zo als tegenwordig. Maar ik denk dat als je filternet neemt je ook je kinderen buiten met oogkleppen op moet laten lopen. Of liever, dat je ze weg moet brengen en halen van en naar school. Ze nooit mee moet nemen naar de winkel en vooral niet langs de schappen met lectuur.

Dat is onzin Joepie, ik gaf ook duidelijk aan dat het mij daar niet om gaat. Het gaat me erom dat mijn kinderen wat mij betreft niet de kans krijgen om ongestoord op internet te zitten en te experimenteren met alles wat daar te vinden is. Die dingen die je op internet vind, die zie je niet op straat. Die zie je niet in de schappen van de winkels. Het gaat nog zoveel verder... snap dat dan

Maak je kinderen nu maar gewoon kinderen die in deze wereld leven en leer ze wat goed en fout is.
Hoe goed je ze ook beschermd, je zal ze eens los moeten laten en dan moeten ze hun eigen verantwoordelijkheid nemen. Als ze op kamers gaan kun je ze moeilijk een pc geven met filternet erop.

Precies, ze eigen verantwoordelijkheid leren. Maar dat hebben ze nog niet of weinig op 14-15 jarige leeftijd. Daarom moet je als ouders je kinderen beschermen voor bepaalde dingen... En als ze op kamers gaan, dan zijn ze inmiddels zo ver door ontwikkeld dat ze die verantwoordelijk wel hebben en de ergste puberteit te boven zijn en anders zo verantwoordelijk zijn een filter te nemen...

Weet van zoveel gezinnen waar de ouders gewoon lekker inslapen bij al de beschermende factoren die ze in het leven van hun kinderen hebben aangebracht, dat ze zich rot schrikken als blijkt dat het kind zich nog steeds geen eigen mening heeft aangementen die gestoeld is op Gods woord.
We doen ze naar eigen scholen en laten ze opleidingen volgen op eigen scholen, filternet en geen tv, niet naar de soos, laat staan flevofestival of jeugdsamenkomsten.
Misschien wel te beschermd.
Want dan komen ze op 19/20 jarige leeftijd in de grote boze wereld en zijn ze binnen de kortste keren ingenomen door de wereld. Inhalen waarvan ze denken dat ze het gemist hebben. Als verwarde jongeren rondlopen en daardoor niet weten wat ze overkomt.
De SGJ en het Riag, en de Hoop hebben het er druk mee.

Inderdaad, te beschermd... Helemaal mee eens.
Maar wat ik niet begrijp: waarom laten ouders hun kinderen geen sport beoefenen, waarom mogen ze niet naar het flevo-festival, waarom mogen ze niet naar de soos, waarom mogen ze niet naar jeugdsamenkomsten???
EN MOGEN ZE WEL ZONDER FILTER INTERNETTEN???
Dat is in mijn ogen heel inconsquent. Daar begrijp ik gewoon niks van. Temeer omdat die eerste opsomming voor mij juist activiteiten zijn waar je kind iets aan heeft en wat van kan leren... Iets wat ik juist zou stimuleren. En dat andere... daar zou ik alles aan doen om mn kinderen verre van te houden.

[joepie]

Dat bewegende beelden meer inpact hebben dan gewoon plaatjes, is nu misschien zo. Maar in die tijd waren het toch echt de plaatjes en de verhalen. Er was nog niet zoveel wat via bewegende beelden werd doorgegeven zo als tegenwordig. Maar ik denk dat als je filternet neemt je ook je kinderen buiten met oogkleppen op moet laten lopen. Of liever, dat je ze weg moet brengen en halen van en naar school. Ze nooit mee moet nemen naar de winkel en vooral niet langs de schappen met lectuur.

Dat is onzin Joepie, ik gaf ook duidelijk aan dat het mij daar niet om gaat. Het gaat me erom dat mijn kinderen wat mij betreft niet de kans krijgen om ongestoord op internet te zitten en te experimenteren met alles wat daar te vinden is. Die dingen die je op internet vind, die zie je niet op straat. Die zie je niet in de schappen van de winkels. Het gaat nog zoveel verder... snap dat dan

Maak je kinderen nu maar gewoon kinderen die in deze wereld leven en leer ze wat goed en fout is.
Hoe goed je ze ook beschermd, je zal ze eens los moeten laten en dan moeten ze hun eigen verantwoordelijkheid nemen. Als ze op kamers gaan kun je ze moeilijk een pc geven met filternet erop.

Precies, ze eigen verantwoordelijkheid leren. Maar dat hebben ze nog niet of weinig op 14-15 jarige leeftijd. Daarom moet je als ouders je kinderen beschermen voor bepaalde dingen... En als ze op kamers gaan, dan zijn ze inmiddels zo ver door ontwikkeld dat ze die verantwoordelijk wel hebben en de ergste puberteit te boven zijn en anders zo verantwoordelijk zijn een filter te nemen...

Weet van zoveel gezinnen waar de ouders gewoon lekker inslapen bij al de beschermende factoren die ze in het leven van hun kinderen hebben aangebracht, dat ze zich rot schrikken als blijkt dat het kind zich nog steeds geen eigen mening heeft aangementen die gestoeld is op Gods woord.
We doen ze naar eigen scholen en laten ze opleidingen volgen op eigen scholen, filternet en geen tv, niet naar de soos, laat staan flevofestival of jeugdsamenkomsten.
Misschien wel te beschermd.
Want dan komen ze op 19/20 jarige leeftijd in de grote boze wereld en zijn ze binnen de kortste keren ingenomen door de wereld. Inhalen waarvan ze denken dat ze het gemist hebben. Als verwarde jongeren rondlopen en daardoor niet weten wat ze overkomt.
De SGJ en het Riag, en de Hoop hebben het er druk mee.

Inderdaad, te beschermd... Helemaal mee eens.
Maar wat ik niet begrijp: waarom laten ouders hun kinderen geen sport beoefenen, waarom mogen ze niet naar het flevo-festival, waarom mogen ze niet naar de soos, waarom mogen ze niet naar jeugdsamenkomsten???
EN MOGEN ZE WEL ZONDER FILTER INTERNETTEN???
Dat is in mijn ogen heel inconsquent. Daar begrijp ik gewoon niks van. Temeer omdat die eerste opsomming voor mij juist activiteiten zijn waar je kind iets aan heeft en wat van kan leren... Iets wat ik juist zou stimuleren. En dat andere... daar zou ik alles aan doen om mn kinderen verre van te houden.

Ik weet nog dat één van mijn kinderen voor haar verjaardagshoppen als stad Amsterdam koos. Wij gingen daar dan ook gewoon winkelen. En wilden eerst een gewonen kaart kopen om te versturen naar iemand die jarig was. Eerst moesten we in de kaartenwinkel langs de kaartenstandaards met allemaal blote kaarten voordat je bij de kaarten kwam die gewonen plaatjes hadden. Dus zeg nu niet dat ze dat gewoon op straat niet tegen komen.

En als je een sprot beoefend kom je ook in een bepaalde sfeer terecht wat erg werelds kan zijn.
Het is inderdaad inconseqeunt als je ze verbied om naar zulke dingen te gaan en ze dan wel open laat internetten.
Zou ik ook niet doen. Geen internet filter en ook niet denken: mijn kind doet dat niet, maar er gewoon voor zorgen dat je een open relatie met je kinderen hebt. En vooral veel investeren in je kinderen.
Dan heb je geen internet met filter nodig.

[just_mary]

Ik weet nog dat één van mijn kinderen voor haar verjaardagshoppen als stad Amsterdam koos. Wij gingen daar dan ook gewoon winkelen. En wilden eerst een gewonen kaart kopen om te versturen naar iemand die jarig was. Eerst moesten we in de kaartenwinkel langs de kaartenstandaards met allemaal blote kaarten voordat je bij de kaarten kwam die gewonen plaatjes hadden. Dus zeg nu niet dat ze dat gewoon op straat niet tegen komen.

Dat wat je op internet vind gaat nog veel verder snap dat dan Het is gewoon anders. Maar ja, wie het vatte die vatte het.

En als je een sprot beoefend kom je ook in een bepaalde sfeer terecht wat erg werelds kan zijn.

Verschilt per sport. Maar er zijn zat sporten die je heel goed kunt beoefenen. Zwemmen, hockey, tennis, paardrijden, wielrennen en weet ik wat allemaal nog meer. Waarbij je hetzij in teamverband hetzij met een paar sportief bezig bent en het is super gezond .

[joepie]

Ik weet nog dat één van mijn kinderen voor haar verjaardagshoppen als stad Amsterdam koos. Wij gingen daar dan ook gewoon winkelen. En wilden eerst een gewonen kaart kopen om te versturen naar iemand die jarig was. Eerst moesten we in de kaartenwinkel langs de kaartenstandaards met allemaal blote kaarten voordat je bij de kaarten kwam die gewonen plaatjes hadden. Dus zeg nu niet dat ze dat gewoon op straat niet tegen komen.

Dat wat je op internet vind gaat nog veel verder snap dat dan Het is gewoon anders. Maar ja, wie het vatte die vatte het.

En als je een sprot beoefend kom je ook in een bepaalde sfeer terecht wat erg werelds kan zijn.

Verschilt per sport. Maar er zijn zat sporten die je heel goed kunt beoefenen. Zwemmen, hockey, tennis, paardrijden, wielrennen en weet ik wat allemaal nog meer. Waarbij je hetzij in teamverband hetzij met een paar sportief bezig bent en het is super gezond .

Ik weet niet wat er in het klein staat, kan ik niet lezen. Maar ik denk dat jij je vergist in wat ze allemaal kunnen zien in de tijdschriftenwinkel.

En die sporten worden wel vaak op zondag beoefend. Of tenminste de wedstrijden.

[Aragorn]

Misschien is, in het licht van de internetfilter-discussie, dit topic interessant: http://forum.refoweb.nl/viewtopic.php?t=8400 ?

[just_mary]

En die sporten worden wel vaak op zondag beoefend. Of tenminste de wedstrijden.

Dan speel je toch geen wedstrijden, maar beoefen je de sport voor de lol en voor de gezond. Lekker op amateurniveau.

Wielrenwedstrijden zijn ook zat door de week of op zaterdag, en je kan zelf bepalen bij welke wedstrijd wel en niet mee wilt doen. Hockey is ook vaak op zaterdag en trainingen door de week. Idem bij volleybal. Tennis ook. Bij paardrijden kun je tot het nederlands niveau opklimmen zonder hiervoor op zondag te moeten rijden. Bij voetbal zijn veruit de meeste competitiewedstrijden (zeker in de lagere klassen) op zaterdag.
Je kan bovendien zelf bepalen hoever je wilt gaan. Zomaar af en toe een balletje slaan (bij tennis bijv.) met een vriend/vriendin of zeer professioneel allerlei toernooien spelen.
Kortom het is geen steekhouden argument om geen sport te beoefenen omdat deze op zondag wedstrijden zou hebben.

[joepie]

Ik ben ook niet tegen sport. Vind het prima als het gedaan wordt.
Alleen merk ik dat er b.v. vaak op zondag wedstrijden zijn zoals bij hockey en daar kun je dan weer niet aan mee doen.
Maar als je gewoon wilt sporten moet je dat zeker doen, zou ook niet weten waarom niet.

[Aragorn]

Joepie, check even de link naar het andere topic die ik gaf.. ben benieuwd wat je ervan vindt!

[joepie]

Joepie, check even de link naar het andere topic die ik gaf.. ben benieuwd wat je ervan vindt!

En wat moet ik daarvan vinden dan?
Ik ben er zeker voor om dan dus wel een filter te plaatsen als jou dat daarmee helpt. Maar ik denk dat een echte verslaving daar niet mee opgelost is. Filters zijn misschien wel te omzeilen. En in de winkel liggen er genoeg van allerlei soorten boekjes, video's e.d.

Maar ik begrijp dus niet echt je punt.

[Aragorn]

Joepie, check even de link naar het andere topic die ik gaf.. ben benieuwd wat je ervan vindt!

En wat moet ik daarvan vinden dan?
Ik ben er zeker voor om dan dus wel een filter te plaatsen als jou dat daarmee helpt. Maar ik denk dat een echte verslaving daar niet mee opgelost is. Filters zijn misschien wel te omzeilen. En in de winkel liggen er genoeg van allerlei soorten boekjes, video's e.d.

Maar ik begrijp dus niet echt je punt.

Je hebt gelijk dat als je echt wilt alles te omzeilen is, dus in dat geval heeft het idd geen zin. Maar mijn punt was dat de betreffende persoon het hele probleem niet gehad zou hebben bij een goed werkend filter. Dus een per ongeluk op een site komen was de oorzaak van een hoop problemen. En dat vond ik dus wel een argument voor filtering.

[joepie]

Joepie, check even de link naar het andere topic die ik gaf.. ben benieuwd wat je ervan vindt!

En wat moet ik daarvan vinden dan?
Ik ben er zeker voor om dan dus wel een filter te plaatsen als jou dat daarmee helpt. Maar ik denk dat een echte verslaving daar niet mee opgelost is. Filters zijn misschien wel te omzeilen. En in de winkel liggen er genoeg van allerlei soorten boekjes, video's e.d.

Maar ik begrijp dus niet echt je punt.

Je hebt gelijk dat als je echt wilt alles te omzeilen is, dus in dat geval heeft het idd geen zin. Maar mijn punt was dat de betreffende persoon het hele probleem niet gehad zou hebben bij een goed werkend filter. Dus een per ongeluk op een site komen was de oorzaak van een hoop problemen. En dat vond ik dus wel een argument voor filtering.

Ik heb het inderdaad gelezen. Het is nog maar de vraag of hij het dan niet zou hebben. De verlokkingen zijn er toch wel en dan zoek je ze wel op. Iedereen heeft op een bepaalde leeftijd nieuwsgierigheid naar seks.
En gelukkig blijft het bij veel bij nieuwsgierigheid en komt het bij sommige zover dat ze verslaafd raken aan porno.
Maar ik geloof niet dat een filter het had voorkomen. Want waar een wil is, is een weg.

[Spons]

volgens mij staat een mens in de wereld en naast een medemens hij is een onderdeel van de samenleving, door zijn houding kan hij juist het licht van christus verspreiden, naastenliefde, bemoediging wijze raad, etc

maar er zijn ook mensen naar (let op ) mijn mening die er wel instaan maar zich afsluiten en het liefste in de woestijn gaan zitten want daar komen ze niet in aarnraking met zonde,

laten we reel wezen, je kan wel tegen alles willen vechten hoor maar of je het redt ? ga dan op een onbewoond eiland zitten dan kom je geen bloot tegen, hoor je geen muziek, maak je geen deel uit van de consumptie maatschapij die de aarde langzaam vernietigd. neem geen tv in huis en helemaal geen internet want dan ben je pas werelds naar mijn mening.

je kan je afzonderen maar ook kiezen om er midden in te gaan staan met jou visie en die proberen uit te dragen zonder je op te dringen als een verkoper van stofzuigerss (fig gesproken dan he ) want dat heeft juist het tegenovergestelde effect.


het is zoals ik al eerder aangaf de gebruiker die bepaalt hoe hij het gereedschap gebruikt en de handleiding is er voor om uit te leggen hoe je iets moet gebruiken.

[just_mary]