het NBV toets topic

[jas]

Beste Jas,

Je zou ook kunnen zeggen dat dit zinnetje dit keer WEL goed vertaald is en door de SVvertalers niet.

Nee, dat is onmogelijk. Ons geloof en leven is een vertaling met een moraliserend karakter. Leef maar netjes mensen, dan komt het allemaal wel goed. Het gaat volledig voorbij aan de werkelijke betekenis van de rechtvaardigmaking door Christus verdienste.

Is het onmogelijk dat de Statenvertalers er een keer naast zaten?

In dit geval zeer zeker. Het is nl. niet alleen de SV die anders vertaald heeft dan de NBV. Zelfs de RK Willebrordvertaling, afkomstig uit een hoek waar het thema "door genade alleen" niet aangehangen wordt, heeft alsvolgt vertaald; "Gerechtvaardigd door het geloof leven wij in vrede met God door Jezus Christus onze Heer". Hier heb ik niets tegen in te brengen, al zou ik liever zien dat er Heere stond. Maar qua betekenis gelijk aan de SV.

Ik zou de Griekse tekst ervan wel eens willen zien. Mijn Grieks is goed genoeg om zelf een vertaling te maken.

Nou, wat let je? Daar is toch wel aan te komen?

[Optimatus]

Maar wat heb je nou tegen de NBV? Wie zegt mij dat de SV de juiste vertaling is?

[jas]

Maar wat heb je nou tegen de NBV? Wie zegt mij dat de SV de juiste vertaling is?

De Heere heeft al zoveel door de SV gewerkt, deskundigen, ook niet gelovigen, zijn het er veelal over eens dat de SV het meest de grondtaal benadert. Kijk, hebreeuws leer ik niet meer, maar als je opgegroeid bent met de SV, ach, dan ken je die taal zo door en door. En eigenlijk is het ook niet zo moeilijk hoor. Een beetje moeite voor de Heere doen moet toch wel kunnen?

[Aragorn]

Maar wat heb je nou tegen de NBV? Wie zegt mij dat de SV de juiste vertaling is?

De Heere heeft al zoveel door de SV gewerkt, deskundigen, ook niet gelovigen, zijn het er veelal over eens dat de SV het meest de grondtaal benadert. Kijk, hebreeuws leer ik niet meer, maar als je opgegroeid bent met de SV, ach, dan ken je die taal zo door en door. En eigenlijk is het ook niet zo moeilijk hoor. Een beetje moeite voor de Heere doen moet toch wel kunnen?

Ja hoor, daar is niks mis mee. Dat heeft men de afgelopen 10 jaar dan ook wel gedaan..

Maar het zou misschien fijn zijn als we God ook de kans gaven door andere vertalingen te werken ipv die gelijk in de open haard te gooien.

[Optimatus]

Maar wat heb je nou tegen de NBV? Wie zegt mij dat de SV de juiste vertaling is?

De Heere heeft al zoveel door de SV gewerkt, deskundigen, ook niet gelovigen, zijn het er veelal over eens dat de SV het meest de grondtaal benadert. Kijk, hebreeuws leer ik niet meer, maar als je opgegroeid bent met de SV, ach, dan ken je die taal zo door en door. En eigenlijk is het ook niet zo moeilijk hoor. Een beetje moeite voor de Heere doen moet toch wel kunnen?

Ik verlies liever geen tijd aan allerlei taalkundig geworstel. Ik wil de boodschap van de Heer in duidelijk Nederlands kunnen verstaan. God komt niet in allerlei hoogstaande haarkloverijen tot de mens, maar krachtig en helder. Daarom zijn hedendaagse vertalingen zinvol.

[Riska]

Nog een keer:

Wij dan gerechtvaardigd door het geloof hebben vrede met God door onze Heer Jezus Christus, door wie wij ook de toegang hebben verkregen (in het geloof) tot deze genade, waarin wij staan en roemen in de hoop op de heerlijkheid Gods..."

Romeinen 5: 1 in de NBV: Wij zijn dus als rechtvaardigen aangenomen op grond van ons geloof en leven in vrede met God, door onze Heer Jezus Christus. Dankzij Hem hebben wij door het geloof toegang gekregen tot Gods genade, die ons fundament is en in de hoop te mogen delen in zijn luister prijzen wij ons gelukkig."

Ik kan niet anders in beide vertalingen lezen dan dat als wij geloven in onze Heer Jezus Christus - en dat impliceert Kruis en Opstanding - wij gerechtvaardigd worden door ons geloof.

Riska

[jas]

Maar wat heb je nou tegen de NBV? Wie zegt mij dat de SV de juiste vertaling is?

De Heere heeft al zoveel door de SV gewerkt, deskundigen, ook niet gelovigen, zijn het er veelal over eens dat de SV het meest de grondtaal benadert. Kijk, hebreeuws leer ik niet meer, maar als je opgegroeid bent met de SV, ach, dan ken je die taal zo door en door. En eigenlijk is het ook niet zo moeilijk hoor. Een beetje moeite voor de Heere doen moet toch wel kunnen?

Ja hoor, daar is niks mis mee. Dat heeft men de afgelopen 10 jaar dan ook wel gedaan..

Maar het zou misschien fijn zijn als we God ook de kans gaven door andere vertalingen te werken ipv die gelijk in de open haard te gooien.

Als God in een vertaling onttroond en onteerd wordt dan heb ik daar geen eerbied voor. Wat jij doet moet jij weten. Ik gun iedereen van harte de NBV maar verplicht mij dat die gevoelens van sympathie te delen? Ik dacht het niet.

[Optimatus]

Maar wat heb je nou tegen de NBV? Wie zegt mij dat de SV de juiste vertaling is?

De Heere heeft al zoveel door de SV gewerkt, deskundigen, ook niet gelovigen, zijn het er veelal over eens dat de SV het meest de grondtaal benadert. Kijk, hebreeuws leer ik niet meer, maar als je opgegroeid bent met de SV, ach, dan ken je die taal zo door en door. En eigenlijk is het ook niet zo moeilijk hoor. Een beetje moeite voor de Heere doen moet toch wel kunnen?

Ja hoor, daar is niks mis mee. Dat heeft men de afgelopen 10 jaar dan ook wel gedaan..

Maar het zou misschien fijn zijn als we God ook de kans gaven door andere vertalingen te werken ipv die gelijk in de open haard te gooien.

Als God in een vertaling onttroond en onteerd wordt dan heb ik daar geen eerbied voor. Wat jij doet moet jij weten. Ik gun iedereen van harte de NBV maar verplicht mij dat die gevoelens van sympathie te delen? Ik dacht het niet.

En wie zegt mij dat de SV beter vertaald is en niet ook een product van wetenschappers uit hun tijd, met minder kennis van de grondtalen dan tegenwoordig? Wie? Wie?

[jas]

En wie zegt mij dat de SV beter vertaald is en niet ook een product van wetenschappers uit hun tijd, met minder kennis van de grondtalen dan tegenwoordig? Wie? Wie?

Kijk, hier maak je nu echt een vergissing. De statenvertalers hadden een zeer goede kennis van de grondteksten. En trouwens alle theologen uit die tijd. Lees maar eens wat van Hellenbroek, die preekte gewoon op de grondtekst. Als je zijn verklaringen van het Hooglied leest, staat het vol met hebreeuwse teksten. Nee, ze hadden toen niet minder kennis van het Hebreeuws, integendeel ze kenden het als hun broekzak.

[Optimatus]

En wie zegt mij dat de SV beter vertaald is en niet ook een product van wetenschappers uit hun tijd, met minder kennis van de grondtalen dan tegenwoordig? Wie? Wie?

Kijk, hier maak je nu echt een vergissing. De statenvertalers hadden een zeer goede kennis van de grondteksten. En trouwens alle theologen uit die tijd. Lees maar eens wat van Hellenbroek, die preekte gewoon op de grondtekst. Als je zijn verklaringen van het Hooglied leest, staat het vol met hebreeuwse teksten. Nee, ze hadden toen niet minder kennis van het Hebreeuws, integendeel ze kenden het als hun broekzak.

Maar tegenwoordig hebben wetenschappers veel meer bronnen inzake de grondteksten tot hun beschikking dus de vertalingen van tegenwoordig zullen zeker niet slechter zijn.

[Aragorn]

Maar wat heb je nou tegen de NBV? Wie zegt mij dat de SV de juiste vertaling is?

De Heere heeft al zoveel door de SV gewerkt, deskundigen, ook niet gelovigen, zijn het er veelal over eens dat de SV het meest de grondtaal benadert. Kijk, hebreeuws leer ik niet meer, maar als je opgegroeid bent met de SV, ach, dan ken je die taal zo door en door. En eigenlijk is het ook niet zo moeilijk hoor. Een beetje moeite voor de Heere doen moet toch wel kunnen?

Ja hoor, daar is niks mis mee. Dat heeft men de afgelopen 10 jaar dan ook wel gedaan..

Maar het zou misschien fijn zijn als we God ook de kans gaven door andere vertalingen te werken ipv die gelijk in de open haard te gooien.

Als God in een vertaling onttroond en onteerd wordt dan heb ik daar geen eerbied voor. Wat jij doet moet jij weten. Ik gun iedereen van harte de NBV maar verplicht mij dat die gevoelens van sympathie te delen? Ik dacht het niet.

O nee, zeker niet. Maar als je de nieuwe vertaling afkeurt mogen anderen natuurlijk wel op je argumenten ingaan. Waarom denk je dat God in de NBV onttroond en onteerd wordt?

[caprice]

En wie zegt mij dat de SV beter vertaald is en niet ook een product van wetenschappers uit hun tijd, met minder kennis van de grondtalen dan tegenwoordig? Wie? Wie?

Kijk, hier maak je nu echt een vergissing. De statenvertalers hadden een zeer goede kennis van de grondteksten. En trouwens alle theologen uit die tijd. Lees maar eens wat van Hellenbroek, die preekte gewoon op de grondtekst. Als je zijn verklaringen van het Hooglied leest, staat het vol met hebreeuwse teksten. Nee, ze hadden toen niet minder kennis van het Hebreeuws, integendeel ze kenden het als hun broekzak.

En het allerbelangrijkste: het waren mannen die in leer en leven betoonden de Heere te vrezen, en van Hem afhankelijk leefden.
Tegenwoordig kan men een vertaling zelf wel schrijven, en heeft men God er niet bij nodig.

[Optimatus]

En het allerbelangrijkste: het waren mannen die in leer en leven betoonden de Heere te vrezen, en van Hem afhankelijk leefden.
Tegenwoordig kan men een vertaling zelf wel schrijven, en heeft men God er niet bij nodig.

En waar baseer jij dat op? Was je er bij?

[caprice]

En het allerbelangrijkste: het waren mannen die in leer en leven betoonden de Heere te vrezen, en van Hem afhankelijk leefden.
Tegenwoordig kan men een vertaling zelf wel schrijven, en heeft men God er niet bij nodig.

En waar baseer jij dat op? Was je er bij?

Nee, maar gezien de eisen waarop de mannen werden geselecteerd kan ik dit wel opmaken.

[Optimatus]

En vrouwen...

Maar wat waren de eisen dan?