Gods uitverkiezende liefde.

[Aragorn]

En de Heere verstokte Farao's hart,

en hij liet het volk niet trekken..

Eehmmm... ik mis ff de link met het topic

Dat God bewust, daadwerkelijk het hart van de Farao verstokte. Dat lijkt in tegenstelling met jouw uitspraak dat God van iedereen zou houden.

Huh, het was toch Farao die zijn hart verstokte?

[jacobH]

En de Heere verstokte Farao's hart,

en hij liet het volk niet trekken..

Eehmmm... ik mis ff de link met het topic

Dat God bewust, daadwerkelijk het hart van de Farao verstokte. Dat lijkt in tegenstelling met jouw uitspraak dat God van iedereen zou houden.

Huh, het was toch Farao die zijn hart verstokte?

Ex 9:12 Doch de HEERE verstokte Farao‘s hart, dat hij naar hen niet hoorde, gelijk de HEERE tot Mozes gesproken had.
Ex 10:20 Doch de HEERE verstokte Farao‘s hart, dat hij de kinderen Israels niet liet trekken.

[Aragorn]

Hm, ja het staat er toch echt.. kvind het wel vreemd eigenlijk, waarzom zou de Heere negatieve dingen laten gebeuren (zowel voor Farao als voor het volk) als het ook op een gewone manier kan?

[Het Weermannetje]

Dat is de wonderlijke leiding van God! Die kunnen wij soms niet begrijpen.

[Marnix]

En dat is een cliche.

Vergeet niet wat de Farao op zjin geweten had, de kinderen van de Israeliteten laten verdrinken, het volk afgebeuld.... Ik zie dit eerder als een straf van God aan Farao voor alles wat hij had gedaan.

[Het Weermannetje]

Dat is het ook, maar je weet soms niet wat God ermee voor heeft.

[Peter L]

En dat is een cliche.

Vergeet niet wat de Farao op zjin geweten had, de kinderen van de Israeliteten laten verdrinken, het volk afgebeuld.... Ik zie dit eerder als een straf van God aan Farao voor alles wat hij had gedaan.

Mee eens. Al deze teksten impliceren volgens mij nog altijd niet, dat het allemaal van voor de schepping vast stond.

[Het Weermannetje]

Bewijs jij het tegenovergestelde dan eens. Als God niemand had uitverkoren werd er niemand zalig!

[Aragorn]

Bewijs jij het tegenovergestelde dan eens. Als God niemand had uitverkoren werd er niemand zalig!

Blaat! Daar gaat het nu niet over. Waarom begin je in elk topic weer over hetzelfde??

[Peter L]

Bewijs jij het tegenovergestelde dan eens. Als God niemand had uitverkoren werd er niemand zalig!

God kiest in Christus voor allen. Het is aan ons om te geloven en dat maakt volgens Joh. 3:16 het onderscheid.

[jacobH]

En dat is een cliche.

Vergeet niet wat de Farao op zjin geweten had, de kinderen van de Israeliteten laten verdrinken, het volk afgebeuld.... Ik zie dit eerder als een straf van God aan Farao voor alles wat hij had gedaan.

Mee eens. Al deze teksten impliceren volgens mij nog altijd niet, dat het allemaal van voor de schepping vast stond.

139:16 Uw ogen hebben mijn ongevormden klomp gezien; en al deze dingen waren in Uw boek geschreven, de dagen als zij geformeerd zouden worden, toen nog geen van die was.

[jacobH]

Bewijs jij het tegenovergestelde dan eens. Als God niemand had uitverkoren werd er niemand zalig!

God kiest in Christus voor allen. Het is aan ons om te geloven en dat maakt volgens Joh. 3:16 het onderscheid.

dus toch goede werken?

[surfer]

Markus 4:11 En Hij zeide tot hen: Het is u gegeven te verstaan de verborgenheid van het Koninkrijk Gods; maar dengenen, die buiten zijn, geschieden al deze dingen door gelijkenissen;
12 Opdat zij ziende zien, en niet bemerken, en horende horen, en niet verstaan; opdat zij zich niet te eniger tijd, bekeren en hun de zonden vergeven worden.

Hier spreekt Jezus in gelijkenissen om te voorkomen dat de goddelozen zich bekeren

[Marnix]

En dat is een cliche.

Vergeet niet wat de Farao op zjin geweten had, de kinderen van de Israeliteten laten verdrinken, het volk afgebeuld.... Ik zie dit eerder als een straf van God aan Farao voor alles wat hij had gedaan.

Mee eens. Al deze teksten impliceren volgens mij nog altijd niet, dat het allemaal van voor de schepping vast stond.

139:16 Uw ogen hebben mijn ongevormden klomp gezien; en al deze dingen waren in Uw boek geschreven, de dagen als zij geformeerd zouden worden, toen nog geen van die was.

Dat gaat over de geboorte, dat God al van jou bestaan wist voor je zelf bestond. Maar ik maak daaruit nergens op dat God van tevoren Farao al had geschapen als een slecht mens waarvan van tevoren zijn eeuwige dood al vast stond. Ik denk dat God Farao zeker kansen heeft gegeven.

[jacobH]

En dat is een cliche.

Vergeet niet wat de Farao op zjin geweten had, de kinderen van de Israeliteten laten verdrinken, het volk afgebeuld.... Ik zie dit eerder als een straf van God aan Farao voor alles wat hij had gedaan.

Mee eens. Al deze teksten impliceren volgens mij nog altijd niet, dat het allemaal van voor de schepping vast stond.

139:16 Uw ogen hebben mijn ongevormden klomp gezien; en al deze dingen waren in Uw boek geschreven, de dagen als zij geformeerd zouden worden, toen nog geen van die was.

Dat gaat over de geboorte, dat God al van jou bestaan wist voor je zelf bestond. Maar ik maak daaruit nergens op dat God van tevoren Farao al had geschapen als een slecht mens waarvan van tevoren zijn eeuwige dood al vast stond. Ik denk dat God Farao zeker kansen heeft gegeven.

je legt mij dingen in de mond die ik niet heb gezegd. De Heere verstokte Faroa's hart.

en weetje. Wat hebben we nou aan een God die van ons afhankelijk is. Mijn God weet alles, Wat er vandaag zou gebeuren en in de toekomst. Ja Hij weet alles. En Hij weet dus ook wie er zalig zal worden en niet. En ja verkiezing blijft nog altijd het alleenrecht van God, waar we geen enkele inzage als mens in hebben.

Je uitleg bij deze tekst is overigens ook onvoledig. er staat. Al deze dingen waren in Uw boek geschreven. Deze psalm gaat onmiskenbaar over de alwetendheid van God. Dus ik vind het een beetje flauw dat te verengen tot het moment van geboorte.

met vr gr

JacobH