valse leraars

De Archiefkast van het Forum. Oude discussies zijn hier nog eens na te lezen.

Moderator: Moderafo's

Gebruikersavatar
hijwel
Kolonel
Kolonel
Berichten: 3328
Lid geworden op: 17 mar 2003 12:34
Locatie: Wageningen
Contacteer:

Berichtdoor hijwel » 15 apr 2004 13:07

Het Weermannetje schreef:Die hebben dan dus een valse leer.

wat is volgens jou een valse leer?
ik ben langzamerhand meer vertrouwd geraakt met mysterie dan met zekerheid

Gebruikersavatar
hijwel
Kolonel
Kolonel
Berichten: 3328
Lid geworden op: 17 mar 2003 12:34
Locatie: Wageningen
Contacteer:

Berichtdoor hijwel » 15 apr 2004 13:14

Geliefde gemeente,

Mag het nog eens komme te gebeure dat u als onwaardige onder de mensen, en alverderver, als doodschuldige door de kracht des Heilige Geestes mag getrokken worden tot het enige offer die uitverkorenen kan zalig maken.

(klinkt mooi he? nou ik zeg je er zit niks van Gods liefde bij!)

En zij zullen14) door gierigheid,15) met gemaakte woorden,16) van u een koopmanschap17) maken; over welke het oordeel van18) over lang niet ledig19) is, en hun verderf sluimert niet.

Zij maken door ijdele woorden (zonder een diepe inhoud) woorden niet diep uit hun hart. van u een koopmaatschap. (ze hebben niet uw zaligheid op het oog)

wat is koopmaatschap?
Grieks u verkoop-manschappen; dat is, daarmede u als verkopen om uit u gewin te trekken; zoekende niet uw zaligheid, maar uw goederen
ik ben langzamerhand meer vertrouwd geraakt met mysterie dan met zekerheid

Gebruikersavatar
Het Weermannetje
Majoor
Majoor
Berichten: 1557
Lid geworden op: 15 sep 2003 09:44

Berichtdoor Het Weermannetje » 15 apr 2004 14:07

hijwel schreef:Geliefde gemeente,

Mag het nog eens komme te gebeure dat u als onwaardige onder de mensen, en alverderver, als doodschuldige door de kracht des Heilige Geestes mag getrokken worden tot het enige offer die uitverkorenen kan zalig maken.

(klinkt mooi he? nou ik zeg je er zit niks van Gods liefde bij!)


Klinkt zeker mooi. Dat is het mooiste aanbod van genade wat er is. Dat het alleen vrije soevereine genade is waardoor een mens wordt behouden.

Gebruikersavatar
hijwel
Kolonel
Kolonel
Berichten: 3328
Lid geworden op: 17 mar 2003 12:34
Locatie: Wageningen
Contacteer:

Berichtdoor hijwel » 15 apr 2004 14:20

Het Weermannetje schreef:
hijwel schreef:Geliefde gemeente,

Mag het nog eens komme te gebeure dat u als onwaardige onder de mensen, en alverderver, als doodschuldige door de kracht des Heilige Geestes mag getrokken worden tot het enige offer die uitverkorenen kan zalig maken.

(klinkt mooi he? nou ik zeg je er zit niks van Gods liefde bij!)


Klinkt zeker mooi. Dat is het mooiste aanbod van genade wat er is. Dat het alleen vrije soevereine genade is waardoor een mens wordt behouden.

in dit kleine stukje zitten nu al 7 onwaarheden (wel waarheden, maar verdraait)

Mag het nog eens komme te gebeure

dit is geen aanbod van genade, maar een leidenlijk afwachten tot God in jou gaat werken. de dominee zegt dan: ow mischien gaat God nog wel in jou werken. (wie zegt dat God niet werk?)

dat u als onwaardige onder de mensen,

moet je je zo voelen?

en alverderver,

ow moet ik me ook zo voelen voordat ik mag komen bij Jezus?

als doodschuldige

dat ben ik, maar dat is geen voorwaarde!

door de kracht des Heilige Geestes mag getrokken worden

De kracht van de heilige Geest trekt je niet, de Vader en de Zoon trekken je door hun Liefde. De Heilige Geest geeft je kracht om te komen tot Jezus. En om te geloven

tot het enige offer die uitverkorenen kan zalig maken.

helemaal waar! het enige offer, maar wat daarna volgt is erg! God wil iedereen vergeviing schenken. Wij mogen nooit de genade aanbieden vanuit de uitverkiezing. Dan ontkrachten wij het vrije aanbod van genade.

kan zalig maken.

kan zalig maken? wil en zal zalig maken zul je bedoelen!
ik ben langzamerhand meer vertrouwd geraakt met mysterie dan met zekerheid

Gebruikersavatar
Het Weermannetje
Majoor
Majoor
Berichten: 1557
Lid geworden op: 15 sep 2003 09:44

Berichtdoor Het Weermannetje » 15 apr 2004 14:35

hijwel schreef:
Het Weermannetje schreef:
hijwel schreef:Geliefde gemeente,

Mag het nog eens komme te gebeure dat u als onwaardige onder de mensen, en alverderver, als doodschuldige door de kracht des Heilige Geestes mag getrokken worden tot het enige offer die uitverkorenen kan zalig maken.

(klinkt mooi he? nou ik zeg je er zit niks van Gods liefde bij!)


Klinkt zeker mooi. Dat is het mooiste aanbod van genade wat er is. Dat het alleen vrije soevereine genade is waardoor een mens wordt behouden.

in dit kleine stukje zitten nu al 7 onwaarheden (wel waarheden, maar verdraait)

Mag het nog eens komme te gebeure

dit is geen aanbod van genade, maar een leidenlijk afwachten tot God in jou gaat werken. de dominee zegt dan: ow mischien gaat God nog wel in jou werken. (wie zegt dat God niet werk?)

dat u als onwaardige onder de mensen,

moet je je zo voelen?

en alverderver,

ow moet ik me ook zo voelen voordat ik mag komen bij Jezus?

als doodschuldige

dat ben ik, maar dat is geen voorwaarde!

door de kracht des Heilige Geestes mag getrokken worden

De kracht van de heilige Geest trekt je niet, de Vader en de Zoon trekken je door hun Liefde. De Heilige Geest geeft je kracht om te komen tot Jezus. En om te geloven

tot het enige offer die uitverkorenen kan zalig maken.

helemaal waar! het enige offer, maar wat daarna volgt is erg! God wil iedereen vergeviing schenken. Wij mogen nooit de genade aanbieden vanuit de uitverkiezing. Dan ontkrachten wij het vrije aanbod van genade.

kan zalig maken.

kan zalig maken? wil en zal zalig maken zul je bedoelen!


Je leert je door Gods ontdekkende genade zien als de vervloekste onder de mensen. Je leert zien dat het alleen vrije genade is waardoor je behouden wordt. En God geeft niet iedereen vergeving.

Gebruikersavatar
hijwel
Kolonel
Kolonel
Berichten: 3328
Lid geworden op: 17 mar 2003 12:34
Locatie: Wageningen
Contacteer:

Berichtdoor hijwel » 15 apr 2004 14:45

Het Weermannetje schreef:Je leert je door Gods ontdekkende genade zien als de vervloekste onder de mensen. Je leert zien dat het alleen vrije genade is waardoor je behouden wordt. En God geeft niet iedereen vergeving.

oke ik schaar jou leer onder de leer van de valse leeraars (klink hard, maar ik zou wel weer tegen in kunnen gaan. maar dan moet je daar maar even een ander topic voor openen)

Dit is gewoon niet bijbels wat jij zegt. (maar ik weet dat ik jou niet kan overtuigen, je moet de bijbel maar eens gaan lezen zonder oogkleppen op)

welke dominees zijn volgens jou valse leeraars?

btw: wil je die lange quote ff weghalen :wink:
ik ben langzamerhand meer vertrouwd geraakt met mysterie dan met zekerheid

Gebruikersavatar
@mic
Majoor
Majoor
Berichten: 1620
Lid geworden op: 10 aug 2003 14:07
Locatie: Krabbendijke/ Delft
Contacteer:

Berichtdoor @mic » 15 apr 2004 14:55

De grote onbekende schreef:
@mic schreef:
De grote onbekende schreef:Geachte forummers,

Een valse leraar is iemand die de mensen een valse voorstelling geeft van de weg der bekering en vindt dat iedereen Jezus kan aannemen. Hij biedt dan Jezus aan, die niemand kan aannemen.

Gegroet, de grote onbekende.
*stelt vast dat Jezus dan een vals leraar is*


Geachte @mic,

Waarom is Christus dan een valse leraar? Ik denk dat Christus zichzelf niet aanbied aan iedereen! En gevaar, heb je ook nog argumenten?

Gegroet, de grote onbekende.
*maar Die niet wil dat iemand verloren gaat*, *een ieder die dorst heeft kome*, *bekeert u en gelooft het evangelie*, *wat moet ik doen om behouden te worden? bekeert u*, *ik ben het levend water wie tot Mij komt zal in der eeuwigheid niet dorsten* en zo zijn er nog wel 100 uitspraken te vinden waarin Hij het eeuwig leven aanbied aan iedereen.

verderzegt Jezus vrijwel niets over de weg der bekering, dat is Paulus die daar veel over vertelt. Het enige wat Jezus er over zegt is dat het voor sommige mensen gemakkelijker is dan andere
Afbeelding
@mic: amic.filternet.nl

Peter L
Sergeant
Sergeant
Berichten: 379
Lid geworden op: 15 apr 2004 10:24

Berichtdoor Peter L » 16 apr 2004 16:03

Als je de brief van Judas leest, zie dat een valse leraar ook iemand is, die een met z'n leven Gods Woord tart. Dus je kunt theologisch een juiste leer brengen, maar als je je niet in de praktijk bekeert, dan ben je een valse leraar.
The Lord is the Potter, not Harry!!

Petertje
Sergeant
Sergeant
Berichten: 304
Lid geworden op: 12 jul 2003 01:59

Berichtdoor Petertje » 16 apr 2004 20:50

kan zalig maken.

kan zalig maken? wil en zal zalig maken zul je bedoelen![/quote]

Je leert je door Gods ontdekkende genade zien als de vervloekste onder de mensen. Je leert zien dat het alleen vrije genade is waardoor je behouden wordt. En God geeft niet iedereen vergeving.[/quote]

Verklaar je nader, waarom om ik me als de vervloekste onder de mensen leren zien?????????

Gebruikersavatar
@mic
Majoor
Majoor
Berichten: 1620
Lid geworden op: 10 aug 2003 14:07
Locatie: Krabbendijke/ Delft
Contacteer:

Berichtdoor @mic » 17 apr 2004 14:32

Het Weermannetje schreef:
hijwel schreef:*knip*
kan zalig maken.

kan zalig maken? wil en zal zalig maken zul je bedoelen!


Je leert je door Gods ontdekkende genade zien als de vervloekste onder de mensen. Je leert zien dat het alleen vrije genade is waardoor je behouden wordt. En God geeft niet iedereen vergeving.
Nee, maar dat wil Hij wel. alleen niet kiest iedereen voor. (zegmaar de meesten niet)

(of om het loezje compatible te zeggen: de mensen die niet door GOd uit hun doodstaat gehaald worden door God willen het niet hebben)
Afbeelding

@mic: amic.filternet.nl

Gebruikersavatar
Het Weermannetje
Majoor
Majoor
Berichten: 1557
Lid geworden op: 15 sep 2003 09:44

Berichtdoor Het Weermannetje » 21 apr 2004 11:20

hijwel schreef:
Het Weermannetje schreef:Je leert je door Gods ontdekkende genade zien als de vervloekste onder de mensen. Je leert zien dat het alleen vrije genade is waardoor je behouden wordt. En God geeft niet iedereen vergeving.

oke ik schaar jou leer onder de leer van de valse leeraars (klink hard, maar ik zou wel weer tegen in kunnen gaan. maar dan moet je daar maar even een ander topic voor openen)

Dit is gewoon niet bijbels wat jij zegt. (maar ik weet dat ik jou niet kan overtuigen, je moet de bijbel maar eens gaan lezen zonder oogkleppen op)

welke dominees zijn volgens jou valse leeraars?

btw: wil je die lange quote ff weghalen :wink:


Off-topic: Ik denk dat jouw leer absoluut niet Bijbels is. Ik denk dat jij je behoud zoekt bij valse leraars. (klinkt ook hard)

Gebruikersavatar
@mic
Majoor
Majoor
Berichten: 1620
Lid geworden op: 10 aug 2003 14:07
Locatie: Krabbendijke/ Delft
Contacteer:

Berichtdoor @mic » 21 apr 2004 12:36

Het Weermannetje schreef:
hijwel schreef:
Het Weermannetje schreef:Je leert je door Gods ontdekkende genade zien als de vervloekste onder de mensen. Je leert zien dat het alleen vrije genade is waardoor je behouden wordt. En God geeft niet iedereen vergeving.

oke ik schaar jou leer onder de leer van de valse leeraars (klink hard, maar ik zou wel weer tegen in kunnen gaan. maar dan moet je daar maar even een ander topic voor openen)

Dit is gewoon niet bijbels wat jij zegt. (maar ik weet dat ik jou niet kan overtuigen, je moet de bijbel maar eens gaan lezen zonder oogkleppen op)

welke dominees zijn volgens jou valse leeraars?

btw: wil je die lange quote ff weghalen :wink:


Off-topic: Ik denk dat jouw leer absoluut niet Bijbels is. Ik denk dat jij je behoud zoekt bij valse leraars. (klinkt ook hard)

On-topic: Welke dominees? *verwijderd*
Als ik predik over Christus en dien gekruisigd, en niet om te kijken naar je eigen zonden, (zoals de israelieten niet naar de slangen (hun zonden) moesten kijken maar naar de Vervloekte die gespietst was) en ik wordt vervolgens een vals leraar genoemd ben ik er trots op :D
Afbeelding

@mic: amic.filternet.nl

Peter L
Sergeant
Sergeant
Berichten: 379
Lid geworden op: 15 apr 2004 10:24

Berichtdoor Peter L » 21 apr 2004 12:46

Laten we oppassen, dat deze topic niet ontaardt in een scheldpartij, door elkaar voor valse leraar uit te maken, of zo maar wat dominees die kwalificatie te geven.
The Lord is the Potter, not Harry!!

Gebruikersavatar
@mic
Majoor
Majoor
Berichten: 1620
Lid geworden op: 10 aug 2003 14:07
Locatie: Krabbendijke/ Delft
Contacteer:

Berichtdoor @mic » 21 apr 2004 13:47

Peter L schreef:Laten we oppassen, dat deze topic niet ontaardt in een scheldpartij, door elkaar voor valse leraar uit te maken, of zo maar wat dominees die kwalificatie te geven.
kga dan ook geen namen noemen :wink:
Afbeelding

@mic: amic.filternet.nl

Gebruikersavatar
hijwel
Kolonel
Kolonel
Berichten: 3328
Lid geworden op: 17 mar 2003 12:34
Locatie: Wageningen
Contacteer:

Berichtdoor hijwel » 21 apr 2004 14:54

Off-topic: Ik denk dat jouw leer absoluut niet Bijbels is. Ik denk dat jij je behoud zoekt bij valse leraars. (klinkt ook hard)

ik ben berijd om mij woorden terug te nemen, maar je hebt nog steeds geen antwoord gegeven op een vraag die ik jou had gesteld (in een ander topic, waar jij de ware bekering zo ongeveer had uitgewerkt)
btw: als je wilt mag je me overtuigen hoor dat ik niet behouden wordt.
maar je weet wat geloven is (zeker weten)

Nee! de laatse ken ik niet de eerste 2 iig niet. Maar ik ben hier niet om dominees te oordelen. Als ik denk dat iets niet bijbels is dan spreek ik de dominee zelf aan.
ik ben langzamerhand meer vertrouwd geraakt met mysterie dan met zekerheid


Terug naar “Archief”

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Google [Bot] en 12 gasten