Geert Wilders PVV

Discussies over het nieuws en de politiek.

Moderators: Memmem, Moderafo's

Erik1960
Kapitein
Kapitein
Berichten: 769
Lid geworden op: 03 jan 2021 11:45
Locatie: Waer iemand duisent vreugden soek

Re: Geert Wilders PVV

Berichtdoor Erik1960 » 13 okt 2025 10:25

elbert schreef:Dat is wat ik zeg: "In theorie opereren die 2 afdelingen onafhankelijk van elkaar".
Maar de praktijk is weerbarstig.
Sowieso is het een probleem dat je aan de ene kant als organisatie de politiek adviseert en aan de andere kant bestuursrechter bent. Je adviseert dus de politiek, maar kunt ook via de andere tak van je organisatie die politiek daadwerkelijk terugfluiten.
Dat is een inbreuk op de trias politica wat mij betreft en alleen al daarom is het principieel onjuist dat deze 2 afdelingen onder hetzelfde dak en in dezelfde organisatie zitten.

Volgens mij is dat nu net wat binnen de RvS niet kan (vanuit de wettelijke en interne richtlijnen) en -tenzij het tegendeel blijkt- ook niet gebeurt. Met die inbreuk op de trias politica valt het volgens mij al bijna 400 jaar best mee. De RvS heeft een heel bijzondere positie in ons staatsbestel en daarom is die positie juridisch en organisatorisch stevig verankerd.
Als het gaat om de bedreiging van de trias politica zie ik eerlijk gezegd andere prioriteiten dan het ontmantelen van de RvS.
Niemand kan vluchten voor zijn eigen hart. Daarom is het beter te luisteren naar wat het zegt (Paolo Coelho, De Alchemist)

Gebruikersavatar
Jesaja40
Kapitein
Kapitein
Berichten: 1009
Lid geworden op: 27 jun 2017 10:38
Locatie: Het Gooi

Re: Geert Wilders PVV

Berichtdoor Jesaja40 » 24 okt 2025 16:58

In principe doen wij verbaal hetzelfde als de heer Wilders. Langzamerhand worden wij met zijn retoriek vertrouwd en overrulen wij elkaar met aandachtspunten. Is dat constructief? Is dat werkelijk onze inbreng?

Hier gaat het over een stukje verloedering die alleen maar sterker wordt naarmate de hakken in het zand gezet wordt.

Is dat de weg waarin ons land in goede banen geleid wordt? Ik kan mij nog steeds eind jaren 40 van de vorige eeuw herinneren als het opkrabbelen uit de oorlog. Het politiek knokken ging toen over herstelwerkzaamheden en woningbouw. De 52-urige werkweek werd een 48-urige werkweek. Daarna ontbrande de politieke strijd om de 45-urige en 40-urige werkweek. Oeps, het werk wat voorheen in een relaxt tempo van 52 uren af moest moest ineens in 45 en zelfs 40 uur verricht worden. De eerste gastarbeiders komen in beeld. Eerst verarmde Italianen gevolgd door verarmde Spanjaarden. De poort is verder open gezet. Wij leerden ermee leven. Langzamerhand is er een omslag gekomen vanwege de tolerantie van onze kant. Het niet aangeven van onze moraalgrenzen heeft ertoe geleid dat wij hier in Nederland een tweede moraal erbij kregen. Velen kunnen daarmee niet leven, laat staan op een goede en verantwoorde wijze onze boodschap overbrengen. Dan gaan we populaire opmerkingen maken en vertellen wij de ene kant: onze overlast die wij ervaren. De andere kant wordt niet belicht: wij wilden niet meer langer werken en genieten van een kortere werkweek met hetzelfde groeiende salaris. Dit is de prijs die vele ouderen nu betalen voor ons "gemakzucht" zonder na te denken. Maar diezelfde gastarbeider heeft ons meegeholpen om een welvarend land te worden. Kijk dus vooral naar het gehele plaatje en dan schaam ik mij ervoor dat ik door mij in de schoot geworpen gemakzucht door alle jaren heen wij hier keihard tegenover elkaar staan.
Ik kreeg niets waar ik om vroeg. Ik kreeg alles wat ik nodig had.

Gebruikersavatar
Mortlach
Maarschalk
Maarschalk
Berichten: 18548
Lid geworden op: 06 sep 2008 20:11
Locatie: Ontario, Canada

Re: Geert Wilders PVV

Berichtdoor Mortlach » 24 okt 2025 20:04

Met alle respect, ik vind het lastig om de voorkeur voor een 40-urige werkweek boven een 52-urige werkweek te koppelen aan gemakzucht. Als je land welvarend en goed georganiseerd is, mag de bevolking daar toch wel van profiteren zonder meteen als "lui" te worden weggezet?

Ik moet denken aan die reclame waarin de kinderen zich afvragen wie die man toch is die elke zondag het vlees komt aansnijden. Die "extra" 12 uur kan in aandacht voor de kinderen/het gezin zitten, in zelfontplooiing, in gemeenschapsprojecten, etc. Zelfs in economische activiteit waardoor het een zelf-versterkend effect heeft. Aan de ene kant zijn er meer banen zodat vrouwen economisch afhankelijker kunnen zijn, aan de andere kant is er 12 uur extra om geld uit te geven (meer vraag dus nog meer banen). Een 52-urige werkweek lijkt me echt niet iets waar we naar terug zouden moeten willen.

Ik begrijp verder ook niet wat je met "een tweede moraal" bedoelt.
ḥtp dỉ nsw wsỉr nb ḏdw, nṯr ꜥꜣ, nb ꜣbḏw
dỉ=f prt-ḫrw t ḥnqt, kꜣw ꜣpdw, šs mnḥt ḫt nbt nfrt wꜥbt ꜥnḫt nṯr ỉm
n kꜣ n ỉmꜣḫy s-n-wsrt, mꜣꜥ-ḫrw

Katlheen
Majoor
Majoor
Berichten: 1931
Lid geworden op: 08 okt 2005 15:56

Re: Geert Wilders PVV

Berichtdoor Katlheen » 27 okt 2025 12:23

Die werkweken met minder uren kwam ook voort uit hogere productiviteit. Het is dus niet zo dat er gemakzucht. Gastarbeiders kwamen idd voor werk wat Nederlanders niet wilden doen.
Ik werk officieel 38.75 uur per week, en dat vind ik prima. Als het 36 wordt vind ik het ook prima, zeker als ik 4x9 kan werken. Die extra tijd besteed ik graag aan het gezin of andere activiteiten. Het leven is meer dan alleen maar werken. Ik zit dan wel in een luxe positie, dit zal niet voor iedereen gelden. En terug naar een 52 urige werkweek, nee dank u.
Wij veroordelen dogmatisch andere dogma's.

Gebruikersavatar
Marnix
Maarschalk
Maarschalk
Berichten: 24565
Lid geworden op: 03 dec 2002 23:50

Re: Geert Wilders PVV

Berichtdoor Marnix » 27 okt 2025 13:31

Katlheen schreef:Die werkweken met minder uren kwam ook voort uit hogere productiviteit. Het is dus niet zo dat er gemakzucht. Gastarbeiders kwamen idd voor werk wat Nederlanders niet wilden doen.
Ik werk officieel 38.75 uur per week, en dat vind ik prima. Als het 36 wordt vind ik het ook prima, zeker als ik 4x9 kan werken. Die extra tijd besteed ik graag aan het gezin of andere activiteiten. Het leven is meer dan alleen maar werken. Ik zit dan wel in een luxe positie, dit zal niet voor iedereen gelden. En terug naar een 52 urige werkweek, nee dank u.



Bovendien werken vrouwen veel vaker betaald. Als je kijkt hoeveel betaalde werkuren een stel maakt ligt dat hoger dan vroeger. Toen die 52 uur normaal was zat de getrouwde vrouw doorgaans gewoon thuis. En kon je op dat ene salaris met gemak een huis betalen.
Daarnaast waren de gastarbeiders niet nodig omdat we minder gingen werken maar omdat er niet meer genoeg mensen waren voor bepaalde klusjes want door de welvaart ging het opleidingsniveau enorm omhoog en zie dan maar eens mensen te vinden voor op de vuilniswagen, in de slachterijen, schoonmaak, kassen enz. Dat los je niet op door langere werkweken terug te brengen.
“We need leaders not in love with money but in love with justice. Not in love with publicity but in love with humanity.
― Dr. Martin Luther King, Jr.”

Gebruikersavatar
Marnix
Maarschalk
Maarschalk
Berichten: 24565
Lid geworden op: 03 dec 2002 23:50

Re: Geert Wilders PVV

Berichtdoor Marnix » 27 okt 2025 13:45

Ondertussen misdragen twee PVV-Kamerleden zich door op een Facebook-groep die zich voordoet als een Wilders-fanpage maar waarvan nu blijkt dat de door PVV-kamerleden van content wordt voorzien. PVV'ers houden niet zo van de waarheid dus zoals het een populistisch rechtse partij betaamt plaatsen ze door AI gegenereerd nepnieuws, waar ze gemiddelde goedgelovige PVV-volger vervolgens weer enorm boos op wordt.

Wilders wil daar best sorry voor zeggen maar enige vorm van actie ondernemen richting de verantwoordelijke kamerleden, dat vindt hij natuurlijk totaal niet nodig.
“We need leaders not in love with money but in love with justice. Not in love with publicity but in love with humanity.
― Dr. Martin Luther King, Jr.”

Katlheen
Majoor
Majoor
Berichten: 1931
Lid geworden op: 08 okt 2005 15:56

Re: Geert Wilders PVV

Berichtdoor Katlheen » 27 okt 2025 13:58

Het toont wel het niveau aan van de PVV kamerleden. Anderzijds zijn er ook aan de andere kant wel wat zaken waarvan ik denk: neem daar ook maar actie op.
Inhoud is tegenwoordig ver te zoeken zeg.
Wij veroordelen dogmatisch andere dogma's.

Hans1978
Verkenner
Verkenner
Berichten: 38
Lid geworden op: 25 mar 2025 13:20

Re: Geert Wilders PVV

Berichtdoor Hans1978 » 27 okt 2025 16:25

Marnix schreef:Ondertussen misdragen twee PVV-Kamerleden zich door op een Facebook-groep die zich voordoet als een Wilders-fanpage maar waarvan nu blijkt dat de door PVV-kamerleden van content wordt voorzien. PVV'ers houden niet zo van de waarheid dus zoals het een populistisch rechtse partij betaamt plaatsen ze door AI gegenereerd nepnieuws, waar ze gemiddelde goedgelovige PVV-volger vervolgens weer enorm boos op wordt.

Wilders wil daar best sorry voor zeggen maar enige vorm van actie ondernemen richting de verantwoordelijke kamerleden, dat vindt hij natuurlijk totaal niet nodig.

Aan de andere kant heb ik ook nog geen excuses gehoord over fotos's van Van der Plas en Yesilguz waarin ze als medepleger van genocide werden neergezet.
Rare actie van de PVV, maar de verontwaardiging is wat hypocriet...

Hans1978
Verkenner
Verkenner
Berichten: 38
Lid geworden op: 25 mar 2025 13:20

Re: Geert Wilders PVV

Berichtdoor Hans1978 » 27 okt 2025 16:27

Katlheen schreef:Die werkweken met minder uren kwam ook voort uit hogere productiviteit. Het is dus niet zo dat er gemakzucht. Gastarbeiders kwamen idd voor werk wat Nederlanders niet wilden doen.
Ik werk officieel 38.75 uur per week, en dat vind ik prima. Als het 36 wordt vind ik het ook prima, zeker als ik 4x9 kan werken. Die extra tijd besteed ik graag aan het gezin of andere activiteiten. Het leven is meer dan alleen maar werken. Ik zit dan wel in een luxe positie, dit zal niet voor iedereen gelden. En terug naar een 52 urige werkweek, nee dank u.

Terug naar een 52 urige werkweek lijkt mij dan wel weer lekker. Nu staat er toch echt 84 uur per week in mijn contract...
lijkt me heerlijk om inderdaad naar een vierdaagse werkweek toe te kunnen, maar ik ben bang dat ik dan toch echt omgeschoold moet worden...

Erik1960
Kapitein
Kapitein
Berichten: 769
Lid geworden op: 03 jan 2021 11:45
Locatie: Waer iemand duisent vreugden soek

Re: Geert Wilders PVV

Berichtdoor Erik1960 » 27 okt 2025 16:51

Hans1978 schreef:Terug naar een 52 urige werkweek lijkt mij dan wel weer lekker. Nu staat er toch echt 84 uur per week in mijn contract...
lijkt me heerlijk om inderdaad naar een vierdaagse werkweek toe te kunnen, maar ik ben bang dat ik dan toch echt omgeschoold moet worden...

In welk land verblijf je? Of ben je in loondienst van je vrouw? :D
Niemand kan vluchten voor zijn eigen hart. Daarom is het beter te luisteren naar wat het zegt (Paolo Coelho, De Alchemist)


Terug naar “Actualiteit & Politiek”

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 25 gasten