Geert Wilders PVV

Discussies over het nieuws en de politiek.

Moderators: Memmem, Moderafo's

naamloos
Generaal
Generaal
Berichten: 4732
Lid geworden op: 02 jan 2014 02:58

Re: Geert Wilders PVV

Berichtdoor naamloos » 15 sep 2025 10:37

.
Alle spreken over Boven komt van beneden, ook het spreken dat beweert van Boven te komen. (Kuitert)

Erik1960
Luitenant
Luitenant
Berichten: 719
Lid geworden op: 03 jan 2021 11:45
Locatie: Waer iemand duisent vreugden soek

Re: Geert Wilders PVV

Berichtdoor Erik1960 » 15 sep 2025 10:48

benefietdiner schreef:In het Nieuwe Testament zegt Jezus: “Ik was een vreemdeling en u hebt Mij gastvrij onthaald.” Daarmee verbindt Hij gastvrijheid rechtstreeks met het geloof zelf. Gastvrijheid is dus geen optie, maar een opdracht. Tegelijk zegt Paulus: “God is geen God van wanorde, maar van vrede” (1 Kor. 14:33). Gastvrijheid zonder orde is chaos – en dat is niet Bijbels.

Nederland mag vluchtelingen beschermen en vreemdelingen eerlijk behandelen. Maar er moet ook onderscheid gemaakt worden. Wie zich niet wil voegen naar de Nederlandse wetten en cultuur (vrijheid van meningsuiting, gelijkheid van man en vrouw, religieuze vrijheid) ondermijnt de samenleving en past niet binnen het Bijbels kader van de vreemdeling.

Het komt dus neer op: barmhartigheid én orde, gastvrijheid én grenzen.
Wie de Bijbel niet volledig toepast, helt naar één kant en beweert dat Wilders maar wat roept of haat zaait. Maar gezien het bovenstaande is dat een onjuiste voorstelling van zaken.

Ik vind je uitleg van Mattheus 25 een heel wonderlijke. Jezus noemt hier de hongerigen, dorstigen, vreemdelingen, naakten, zieken en gevangenen Zijn broeders en zusters. En zegt: ‘als je hen in de steek laat, laat je mij in de steek. En als je hen niet in de steek laat, laat je mij niet in de steek.’

Het voorbehoud wat je maakt voor wat betreft onze normen en waarden vind ik ook wat gezocht. Alsof gelijkheid van mannen en vrouwen in bijvoorbeeld orthodox-reformatorische kringen wel doorgedrongen is.
Niemand kan vluchten voor zijn eigen hart. Daarom is het beter te luisteren naar wat het zegt (Paolo Coelho, De Alchemist)

Erik1960
Luitenant
Luitenant
Berichten: 719
Lid geworden op: 03 jan 2021 11:45
Locatie: Waer iemand duisent vreugden soek

Re: Geert Wilders PVV

Berichtdoor Erik1960 » 16 sep 2025 20:09

Het houdt niet op…

Overigens zijn de denkbeelden van Wilders in strijd met de leer van Jezus en kan iemand die zichzelf christen durft te noemen het niet verantwoorden om fan van Wilders te zijn en/of PVV te stemmen.
Niemand kan vluchten voor zijn eigen hart. Daarom is het beter te luisteren naar wat het zegt (Paolo Coelho, De Alchemist)

benefietdiner
Kolonel
Kolonel
Berichten: 3800
Lid geworden op: 22 jan 2012 14:06

Re: Geert Wilders PVV

Berichtdoor benefietdiner » 16 sep 2025 20:45

Erik1960 schreef:Het houdt niet op…

Overigens zijn de denkbeelden van Wilders in strijd met de leer van Jezus en kan iemand die zichzelf christen durft te noemen het niet verantwoorden om fan van Wilders te zijn en/of PVV te stemmen.

Jij vindt dus dat je als christen niet op de PVV kunt stemmen, en dat respecteer ik.
Toch blijkt uit onderzoek (o.a. van de EO) dat ongeveer een kwart van de christenen in Nederland wél op de PVV stemt. Niet omdat zij ‘fans’ zijn van Wilders, maar vanuit andere overwegingen: bescherming van zwakken en kwetsbare medeburgers (veiligheid en openbare orde), het bewaren van waarden en normen die gezien worden als onderdeel van een “Joods-Christelijke cultuur” (vrijheid van meningsuiting, bescherming van Joden en christenen), en een verlangen naar politieke daadkracht tegen criminaliteit en sociaal-economische problemen.
Voor deze christenen is het dus vooral een keuze uit zorg voor veiligheid, orde en behoud van waarden — niet uit haat of uitsluiting.

De kernvraag is daarom niet óf een christen op de PVV mag stemmen, maar of hij dat in zijn geweten kan verantwoorden voor God.
Laat ieder in zijn eigen geweten ten volle overtuigd zijn.” (Romeinen 14:5)
Alles wat u gedaan hebt voor een van de geringsten van Mijn broeders, dat hebt u voor Mij gedaan.” (Mattheüs 25:40) Hier had ik al uitleg aan gegeven.
Alles wat niet uit geloof is, is zonde.” (Romeinen 14:23)

Deze teksten laten zien dat een stemkeuze altijd persoonlijk en gewetensgebonden is, maar tegelijk moet staan in het licht van zorg voor de naaste en trouw aan God.

Gebruikersavatar
Marnix
Maarschalk
Maarschalk
Berichten: 24491
Lid geworden op: 03 dec 2002 23:50

Re: Geert Wilders PVV

Berichtdoor Marnix » 17 sep 2025 08:41

Tja, meer dan een kwart van de christenen kijkt volgens onderzoeken porno... Dat wil nog niet zeggen dat het goed is. Een ruimte meerderheid vindt dat de PVV en wat Jezus leert onverenigbaar zijn. Onder de gevraagden vast ook wel veel mensen die hier vaak "naamchristenen" worden genoemd.

In Amerika stemmen christenen massaal op een man die het met pornoacteurs doet, heeft gezegd dat je vrouwen bij hun geslachtsdeel moet grijpen en niet wegwilde toen hij de verkiezingen verloor. Kijk wat een ellende en onchristelijke praktijken het oplevert als christenen massaal achter zo'n man aangaan, een goede les voor Nederland.

Overigens, ik heb het DIT-artikel ook gelezen maar de redenen die daar worden genoemd hebben niet te maken met kwetsbare medeburgers en zwakken (wat zijn vluchtelingen dan eigenlijk?). Eigenlijk komt het neer op: We zien de Islam als bedreiging voor onze cultuur en religie en stemmen dus op Wilders want die is tegen de Islam. En dan is dus de vraag of dat in overeenstemming is met wat Jezus leert. Volgens een ander onderzoek van DIT ziet 30% van de christenen Wilders als een profeet. Dat zegt dat ook wel wat over dubieuze motieven.

Als alles wat niet uit geloof is zonde is, moeten we dan achter een agnost gaan aanlopen?
“We need leaders not in love with money but in love with justice. Not in love with publicity but in love with humanity.
― Dr. Martin Luther King, Jr.”

Erik1960
Luitenant
Luitenant
Berichten: 719
Lid geworden op: 03 jan 2021 11:45
Locatie: Waer iemand duisent vreugden soek

Re: Geert Wilders PVV

Berichtdoor Erik1960 » 17 sep 2025 09:31

benefietdiner schreef:Alles wat u gedaan hebt voor een van de geringsten van Mijn broeders, dat hebt u voor Mij gedaan.” (Mattheüs 25:40) Hier had ik al uitleg aan gegeven.

Helaas klopt die uitleg niet. Jezus noemt in deze gelijkenis expliciet de vreemdelingen ‘Mijn broeders’.
Niemand kan vluchten voor zijn eigen hart. Daarom is het beter te luisteren naar wat het zegt (Paolo Coelho, De Alchemist)

benefietdiner
Kolonel
Kolonel
Berichten: 3800
Lid geworden op: 22 jan 2012 14:06

Re: Geert Wilders PVV

Berichtdoor benefietdiner » 17 sep 2025 12:50

Erik1960 schreef:Helaas klopt die uitleg niet. Jezus noemt in deze gelijkenis expliciet de vreemdelingen ‘Mijn broeders’.

Is het niet zo dat jij, en anderen in dit topic, het woord “vreemdeling” uit de Bijbel een verkeerde betekenis geeft? In Numeri 15:14 komt het woord vreemdeling voor de eerste keer voor: https://www.statenvertaling.net/zoek.ph ... ng&x=0&y=0
.
De kanttekeningen van de Statenvertaling geven daar bij Numeri 15:14 de juiste uitleg, namelijk: “Hebbende zijn vaste woonplaats buiten uw land, slechts voor zekere tijd onder u verkerende, en tot de ware religie bekeerd zijnde, gelijk de zaak zelve uitwijst.”

Je kunt dit rechtstreeks vergelijken met een vluchteling of asielzoeker in onze tijd. Maar — en dat is belangrijk — er wordt direct een voorwaarde genoemd: “en tot de ware religie bekeerd zijnde.”
Dat betekent dus dat je het Bijbelse begrip vreemdeling niet zomaar kunt toepassen op alle vluchtelingen of asielzoekers die tegenwoordig in Nederland binnenkomen.

De grote meerderheid laat immers zien dat zij zich niets van de Nederlandse regering willen aantrekken. Sterker nog: wij Nederlanders moeten ons in veel instellingen naar hún regels en wetten voegen.

Het is precies zoals Wilders onlangs betoogde:
De islam is de snelst groeiende religie ter wereld. Volgens Jan Latten (voormalig demograaf van het CBS) wordt Nederland ook steeds islamitischer. De islam is nu al onder Nederlandse jongeren onder de 25 jaar de grootste religie. Wilders waarschuwt dat Nederland steeds islamitischer wordt: “Een verschrikkelijk vooruitzicht. Over 25 jaar kan het Nederland van weleer ophouden te bestaan. Het gaat om de toekomst van onze kinderen.”
d:)b
Als ook jij wilt dat Nederland weer Nederland blijft zoals weleer zie ik de PVV als enige uitkomst op Bijbels gronden.


Terug naar “Actualiteit & Politiek”

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 15 gasten