The Passion (2016)

Open voor alle onderwerpen en meningen

Moderators: henkie, elbert, Moderafo's

Gebruikersavatar
hans0166
Kapitein
Kapitein
Berichten: 1486
Lid geworden op: 28 dec 2012 15:30

Re: The Passion (2016)

Berichtdoor hans0166 » 13 apr 2020 10:48

Marnix schreef:Het is voor ieder die gelooft.


met die aanvulling klopt het, maar dat is niet wat geschreven was.

Gebruikersavatar
Marnix
Maarschalk
Maarschalk
Berichten: 24374
Lid geworden op: 03 dec 2002 23:50

Re: The Passion (2016)

Berichtdoor Marnix » 13 apr 2020 11:24

hans0166 schreef:met die aanvulling klopt het, maar dat is niet wat geschreven was.


Het was geen aanvulling. Het klopt beiden, afhankelijk van hoe je het uitlegt. Anders zou je 1 joh 2:2 ook wel uit de Bijbel kunnen schrappen. Hoezo voor de hele wereld? Maar het gaat dan aangeboden genade wat iets anders is dan ontvangen genade.
“We need leaders not in love with money but in love with justice. Not in love with publicity but in love with humanity.
― Dr. Martin Luther King, Jr.”

Gebruikersavatar
MoesTuin
Generaal
Generaal
Berichten: 4602
Lid geworden op: 02 feb 2014 16:00

Re: The Passion (2016)

Berichtdoor MoesTuin » 13 apr 2020 17:30

Dan moet je voortaan mijn onderschrift erbij lezen Hans :mrgreen: :lol: krijg je er gratis bij :wink:
want wij hebben hier geen blijvende stad
maar zoeken de toekomende

De Heere Jezus zegt;
"Wie in Mij gelooft zal Hét Eeuwige Leven ontvangen"

DeLange
Kapitein
Kapitein
Berichten: 1402
Lid geworden op: 07 jul 2015 13:13

Re: The Passion (2016)

Berichtdoor DeLange » 13 apr 2020 19:17

MoesTuin schreef::D nou toch nog dicht bij je in de buurt :wink:

Schitterend toch (heb er verder ook niet veel mee met the Passion muziek, maar vind het bijzonder hoe je de woorden van de liederen ook zo mooi geestelijk kan vertalen)

En wat een bereik! Kunnen de kerken jaloers op zijn...

https://www.ad.nl/show/2-7-miljoen-mens ... ~ae829a4d/

The Passion....niet kortzichtig vanuit eigen referentiekader bezien....maar breed voor een publiek waar veel christenen niets mee hebben maar Jezus de Christus de Opgestane Heer wel....
Juist voort die ander!


Zoals Marnix het zo mooi al verwoorde, het is niet speciaal voor jou die er niets mee heeft of voor jou degelijk nette volgens de regeltjes kerkganger...

Welnee, Jezus zegt zelf, “Ik ben niet gekomen om te roepen rechtvaardigen, maar zondaars tot bekering”
Lukas 5:32

Via the Passion is het Woord de wereld ingegaan, het zaad gestrooid....help het mee nu kiemen...bid! Bid voor de wereld, voor allen die the Passion gezien hebben.....


Ik geloof er niet zo in. Het evangelie uitgedragen door niet christelijke auteurs. Niet christelijke liederen van "Idols" die een geestelijke draai krijgen.

Als het evangelie door christelijke vertellers en christelijke liederen niet trekt, dan trekt Gods personeel zelf dus niet. Dat vind ik een bedenkelijke stelling.

Verder vraag ik me af of dit bekeringen te weeg brengt. Ik geloof wel een enkeling, maar voor hoe lang en waardoor echt? Is het vanwege de niet- christelijke acteur of het niet- christelijke lied?

Of is het iets wat ondanks dat nog rest?
Hij verlangt naar een hechte Vader kind relatie met jou

Gebruikersavatar
Marnix
Maarschalk
Maarschalk
Berichten: 24374
Lid geworden op: 03 dec 2002 23:50

Re: The Passion (2016)

Berichtdoor Marnix » 13 apr 2020 21:01

DeLange schreef:Ik geloof er niet zo in. Het evangelie uitgedragen door niet christelijke auteurs. Niet christelijke liederen van "Idols" die een geestelijke draai krijgen.

Als het evangelie door christelijke vertellers en christelijke liederen niet trekt, dan trekt Gods personeel zelf dus niet. Dat vind ik een bedenkelijke stelling.

Verder vraag ik me af of dit bekeringen te weeg brengt. Ik geloof wel een enkeling, maar voor hoe lang en waardoor echt? Is het vanwege de niet- christelijke acteur of het niet- christelijke lied?

Of is het iets wat ondanks dat nog rest?


Ik snap dat punt. Maar ondertussen was het overgrote deel van de Nederlanders volledig vergeten wat Goede Vrijdag en Pasen inhoudt. En er zijn elke zondag kerkdiensten, er zijn allerlei evenementen van en door christenen, op tv zijn ook kerkdiensten maar daar kijken weinig niet-gelovigen naar en de kijkcijfers zijn sowieso niet hoog. Dus daarmee verander je dat niet. The Passion is in de eerste plaats om het verhaal weer bekendheid te geven. Zodat mogelijk de interesse van mensen weer gewekt wordt en ze met mensen erover gaan praten, zich er meer in verdiepen, een alphacursus gaan volgen, een kerk binnenwandelen.

(Plus dat “hoeveel bekeringen” lastig meetbaar is en een gevaarlijke maatstaf want hoe vaak komen er ongelovigen in je kerkdienst en vervolgens toch geloof?)
“We need leaders not in love with money but in love with justice. Not in love with publicity but in love with humanity.
― Dr. Martin Luther King, Jr.”

DeLange
Kapitein
Kapitein
Berichten: 1402
Lid geworden op: 07 jul 2015 13:13

Re: The Passion (2016)

Berichtdoor DeLange » 15 apr 2020 04:23

Marnix schreef:Ik snap dat punt. Maar ondertussen was het overgrote deel van de Nederlanders volledig vergeten wat Goede Vrijdag en Pasen inhoudt. En er zijn elke zondag kerkdiensten, er zijn allerlei evenementen van en door christenen, op tv zijn ook kerkdiensten maar daar kijken weinig niet-gelovigen naar en de kijkcijfers zijn sowieso niet hoog. Dus daarmee verander je dat niet. The Passion is in de eerste plaats om het verhaal weer bekendheid te geven. Zodat mogelijk de interesse van mensen weer gewekt wordt en ze met mensen erover gaan praten, zich er meer in verdiepen, een alphacursus gaan volgen, een kerk binnenwandelen.

(Plus dat “hoeveel bekeringen” lastig meetbaar is en een gevaarlijke maatstaf want hoe vaak komen er ongelovigen in je kerkdienst en vervolgens toch geloof?)

De doelstelling zal ongetwijfeld goed zijn, maar toch geloof ik er niet zo in dat je niet-christelijke middelen inzet als EO en KRO/NCRV om iets christelijks te brengen. Het komt er op neer dat je om publiek te trekken geregeld een acteur op de kansel zet die acteert dat hij het evangelie brengt. Maar God acteert niet, Hij maakt gebruik van Zijn eigen mensen. Hij wijst zijn evangelisten aan.
Hij verlangt naar een hechte Vader kind relatie met jou

Gebruikersavatar
Marnix
Maarschalk
Maarschalk
Berichten: 24374
Lid geworden op: 03 dec 2002 23:50

Re: The Passion (2016)

Berichtdoor Marnix » 15 apr 2020 08:46

DeLange schreef:De doelstelling zal ongetwijfeld goed zijn, maar toch geloof ik er niet zo in dat je niet-christelijke middelen inzet als EO en KRO/NCRV om iets christelijks te brengen. Het komt er op neer dat je om publiek te trekken geregeld een acteur op de kansel zet die acteert dat hij het evangelie brengt. Maar God acteert niet, Hij maakt gebruik van Zijn eigen mensen. Hij wijst zijn evangelisten aan.


Dat mag je vinden. Het zijn wel vooral gevoelselementen maar als je naar de feiten kijkt: miljoenen mensen horen het paasverhaal en daar zitten veel mensen tussen die niet weten / wisten wat Goede Vrijdag en Pasen inhoudt. Mensen voor wie Goede Vrijdag en Pasen verder niet meer is dan een lang weekend en paaseieren verven / verstoppen. En die anders nooit zouden horen wat Goede Vrijdag em Pasen inhoudt.

Ondanks dat veel van de acteurs niet geloven (wonderlijk he, dat ze het verhaal ondertussen wel doorgeven) kan God de vorm gebruiken om mensen te vertellen over Goede Vrijdag, worden wr mensen geraakt, geïnteresseerd.
“We need leaders not in love with money but in love with justice. Not in love with publicity but in love with humanity.
― Dr. Martin Luther King, Jr.”

Chaya
Generaal
Generaal
Berichten: 7094
Lid geworden op: 15 dec 2014 10:38
Locatie: Bij het water

Re: The Passion (2016)

Berichtdoor Chaya » 15 apr 2020 10:33

DeLange schreef:De doelstelling zal ongetwijfeld goed zijn, maar toch geloof ik er niet zo in dat je niet-christelijke middelen inzet als EO en KRO/NCRV om iets christelijks te brengen. Het komt er op neer dat je om publiek te trekken geregeld een acteur op de kansel zet die acteert dat hij het evangelie brengt. Maar God acteert niet, Hij maakt gebruik van Zijn eigen mensen. Hij wijst zijn evangelisten aan.

Ja erg he, als je dan naderhand leest van deze mensen dat ze nog steeds niet in God zijn gaan geloven.
Hoeveel kerkmensen kunnen de diepte peilen van het lijden van de Heere Jezus?
Laat staan iemand die er helemaal niets van afweet en niet eens gelooft in de historische waarheid van dit lijdensevangelie.
Men verliest zich in sentimentele Ewbank composities, die een paar weken later weer de Kuip op zijn grondvesten doet trillen, bij wijze van spreken.
(nu dan even niet)
Ieder jaar neem ik me voor om het geheel te negeren (dat lukt me aardig) en was al dankbaar dat het spektakel was afgeblazen vanwege de Coronacrisis. Nee hoor, dan toch moet het weer in aangepaste vorm.
Hoe lang moeten we dit nog verdragen?
Wijs een spotter niet terecht, anders zal hij u haten. Wijs een wijze terecht, en hij zal u liefhebben. -- Spreuken 9:8

Gebruikersavatar
Marnix
Maarschalk
Maarschalk
Berichten: 24374
Lid geworden op: 03 dec 2002 23:50

Re: The Passion (2016)

Berichtdoor Marnix » 15 apr 2020 12:20

Chaya schreef:Ja erg he, als je dan naderhand leest van deze mensen dat ze nog steeds niet in God zijn gaan geloven.
Hoeveel kerkmensen kunnen de diepte peilen van het lijden van de Heere Jezus?
Laat staan iemand die er helemaal niets van afweet en niet eens gelooft in de historische waarheid van dit lijdensevangelie.
Men verliest zich in sentimentele Ewbank composities, die een paar weken later weer de Kuip op zijn grondvesten doet trillen, bij wijze van spreken.
(nu dan even niet)
Ieder jaar neem ik me voor om het geheel te negeren (dat lukt me aardig) en was al dankbaar dat het spektakel was afgeblazen vanwege de Coronacrisis. Nee hoor, dan toch moet het weer in aangepaste vorm.
Hoe lang moeten we dit nog verdragen?


Dat lukt je helemaal niet zo goed want ieder jaar moet je hier je zegje weer even doen. En of iets goed is of niet afmeten aan het aantal bekeringen onder de deelnemers. Hoe goed is jouw handelen dan? Hoeveel mensen kwamen er tot geloof door jouw getuigenissen? En als het om de MP gaat hanteer je opeens heel andere maatstaven, dat daar genoeg ongelovigen aan meedoen is opeens weer niet erg. Want die vorm spreekt jou wel aan...

Wees blij dat het verhaal van Goede Vrijdag en Pasen nog klinkt in deze tijd. Maar jij hebt blijkbaar liever dat het onbekend blijft en dat Nederlanders geen idee meer hebben van wat het inhoudt. Jammer.... maar Gods werk is niet te stoppen, ook niet door een virus. Dus wen er maar aan dat het nog wel even doorgaat...
“We need leaders not in love with money but in love with justice. Not in love with publicity but in love with humanity.
― Dr. Martin Luther King, Jr.”

Gebruikersavatar
MoesTuin
Generaal
Generaal
Berichten: 4602
Lid geworden op: 02 feb 2014 16:00

Re: The Passion (2016)

Berichtdoor MoesTuin » 15 apr 2020 18:59

Chaya schreef:Hoe lang moeten we dit nog verdragen?


Elk jaar net voor Pasen :mrgreen: :lol: :lol: :lol: :wink:
want wij hebben hier geen blijvende stad
maar zoeken de toekomende

De Heere Jezus zegt;
"Wie in Mij gelooft zal Hét Eeuwige Leven ontvangen"

Gebruikersavatar
hans0166
Kapitein
Kapitein
Berichten: 1486
Lid geworden op: 28 dec 2012 15:30

Re: The Passion (2016)

Berichtdoor hans0166 » 15 apr 2020 20:38

Chaya schreef:Hoe lang moeten we dit nog verdragen?


hetzelfde doen als ik ... niet kijken.

Chaya
Generaal
Generaal
Berichten: 7094
Lid geworden op: 15 dec 2014 10:38
Locatie: Bij het water

Re: The Passion (2016)

Berichtdoor Chaya » 15 apr 2020 20:47

hans0166 schreef:hetzelfde doen als ik ... niet kijken.

Ik heb er nog nooit 1 seconde iets van gezien, maar wel teveel over gelezen.
En dat dit goddeloze spektakel nog immer verdedigd wordt op een christelijk forum is echt te erg voor woorden.
Wijs een spotter niet terecht, anders zal hij u haten. Wijs een wijze terecht, en hij zal u liefhebben. -- Spreuken 9:8

DeLange
Kapitein
Kapitein
Berichten: 1402
Lid geworden op: 07 jul 2015 13:13

Re: The Passion (2016)

Berichtdoor DeLange » 15 apr 2020 20:55

Chaya schreef:Ja erg he, als je dan naderhand leest van deze mensen dat ze nog steeds niet in God zijn gaan geloven.
Hoeveel kerkmensen kunnen de diepte peilen van het lijden van de Heere Jezus?
Laat staan iemand die er helemaal niets van afweet en niet eens gelooft in de historische waarheid van dit lijdensevangelie.
Men verliest zich in sentimentele Ewbank composities, die een paar weken later weer de Kuip op zijn grondvesten doet trillen, bij wijze van spreken.
(nu dan even niet)

Ja, het is niet wat voor ons. Het is het echte verhaal ook niet en net wat je zegt. Het doet mij denken aan Kroam schudden in Mariaparochie van Herman Finkers. Dat keken we dan met kerst op school. Velen vonden het grappig, maar niemand bekeerde er door. Ook goede bedoelingen, maar is het echte werk niet.

Ieder jaar neem ik me voor om het geheel te negeren (dat lukt me aardig) en was al dankbaar dat het spektakel was afgeblazen vanwege de Coronacrisis. Nee hoor, dan toch moet het weer in aangepaste vorm.
Hoe lang moeten we dit nog verdragen?

Mooi laten voorbij gaan. We kunnen onze mening geven en daar blijft het denk ik bij. We vieren gewoon Pasen met kerkdiensten online nu en bijbellezingen thuis. Het ontging me zelfs dat de EO iets uitzond :lol:
Hij verlangt naar een hechte Vader kind relatie met jou

DeLange
Kapitein
Kapitein
Berichten: 1402
Lid geworden op: 07 jul 2015 13:13

Re: The Passion (2016)

Berichtdoor DeLange » 15 apr 2020 21:01

Marnix schreef:Dat mag je vinden. Het zijn wel vooral gevoelselementen maar als je naar de feiten kijkt: miljoenen mensen horen het paasverhaal en daar zitten veel mensen tussen die niet weten / wisten wat Goede Vrijdag en Pasen inhoudt. Mensen voor wie Goede Vrijdag en Pasen verder niet meer is dan een lang weekend en paaseieren verven / verstoppen. En die anders nooit zouden horen wat Goede Vrijdag em Pasen inhoudt.

Ondanks dat veel van de acteurs niet geloven (wonderlijk he, dat ze het verhaal ondertussen wel doorgeven) kan God de vorm gebruiken om mensen te vertellen over Goede Vrijdag, worden wr mensen geraakt, geïnteresseerd.


De meningen zullen wel verdeeld blijven, denk ik.
Ik ben meer van films over Pasen als The Pasion. Heb ik niet gekeken, maar één niet christelijke collega van me destijds wel (Ik was toen voor in de 20) en hij kwam met allemaal vragen over de kruisiging naar me toe, omdat hij niet begreep waarom Hij moest sterven. Dat leverde een goed gesprek op.
Hij verlangt naar een hechte Vader kind relatie met jou

Gebruikersavatar
Marnix
Maarschalk
Maarschalk
Berichten: 24374
Lid geworden op: 03 dec 2002 23:50

Re: The Passion (2016)

Berichtdoor Marnix » 15 apr 2020 22:16

En dacht je dat dat na the Passion niet gebeurt? Wij keken als ik daar niet bij was het altijd in het buurtcentrum met allerlei mensen uit de buurt. Dan kwamen er ook wel vragen hoor.

Chaya schreef:Ik heb er nog nooit 1 seconde iets van gezien, maar wel teveel over gelezen.
En dat dit goddeloze spektakel nog immer verdedigd wordt op een christelijk forum is echt te erg voor woorden.


Ach ja en ik kan er niet over uit dat dingen waardoor het evangelie wordt vespreid en waardoor God werkt, op een christelijk forum wordt afgekraakt door sommige christenen omdat het niet in hun straatje past en ze met hun door opvoeding bepaalde normen en waarden denken dat God wel precies zo zal denken als Hij. Ik kom dat wel vaker tegen, ook in de Bijbel. Gelovigen die precies denken te weten hoe God wel en niet werkt, namelijk precies zoals ze zelf geloven. En de rest kan niet goed zijn, dat zou God nooit doen. Zo werkt God niet. Kan er uit Galilea iets goeds voortkomen? Enzovoorts.

Kortom, misschien moet je eens stoppen met ieder jaar even je oordeel te spuien over iets wat je nooit gezien. Maar alleen van hebt gelezen wat al in je straatje past... Want het enige wat je doet is ieder jaar even je gal spugen. Ik leg uit wat het doel is, waarom en stel vragen maar je neemt de moeite niet eens om er op in te gaan. Beetje jammer. Negeer dit topic de volgende keer gewoon net zo hard als the passion zelf...
Laatst gewijzigd door Marnix op 15 apr 2020 22:35, 2 keer totaal gewijzigd.
“We need leaders not in love with money but in love with justice. Not in love with publicity but in love with humanity.
― Dr. Martin Luther King, Jr.”


Terug naar “[Religie] - Open forum”

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 19 gasten