De opmars van de Islam

De Archiefkast van het Forum. Oude discussies zijn hier nog eens na te lezen.

Moderator: Moderafo's

mohamed

Re: De opmars van de Islam

Berichtdoor mohamed » 09 aug 2014 23:31

Boekenlezer schreef:Ik was, na het schrijven van mijn vorige bijdrage, eigenlijk wel benieuwd naar wat men van mijn verhaal vond. Mee eens? Of totaal andere mening? Maar helaas zie ik geen reacties, zodat ik geen benul heb van hoe zo'n verhaal nou landt. Of ging mijn verhaal qua kunde te diep? het is eigenlijk te absurd om serieus te nemen.

Pakistanen houden niet van homo's maar wel van homoporno
Is dat ook weer een variatie op: onder het mom van de islam en Allah mag werkelijk àlles? :lol:

mealybug schreef:Is de fascinatie met homo's weer aan het opspelen?
Welke zoekmachine brengt jou bij dit soort ''nieuws'' ? :roll:

:mrgreen:

Voorts is er geen opmars van de Islam, althans niet in mijn leven, want elke leugen wordt met waarheid weerlegd.

Gebruikersavatar
mealybug
Generaal
Generaal
Berichten: 6822
Lid geworden op: 09 jul 2012 20:15
Locatie: iKapa

Re: De opmars van de Islam

Berichtdoor mealybug » 10 aug 2014 08:35

Optimatus schreef:Boekenlezer, dat ze in Pakistan iets doen, betekent niet dat het volgens de islam mag.


Cultuurmohammedanen zijn het dan. net als elders christenen of joden een beetje hun ouders en predikant napraten, maar eigenlijk meer de cultuur er omheen volgen, dan dat ze een levend, persoonlijk geloof hebben.
Ze ''geloven het wel''...

Gebruikersavatar
Boekenlezer
Generaal
Generaal
Berichten: 6378
Lid geworden op: 10 jan 2004 21:00
Locatie: Nel centro di Olanda

Re: De opmars van de Islam

Berichtdoor Boekenlezer » 11 aug 2014 10:14

Boekenlezer schreef:Ik was, na het schrijven van mijn vorige bijdrage, eigenlijk wel benieuwd naar wat men van mijn verhaal vond. Mee eens? Of totaal andere mening? Maar helaas zie ik geen reacties, zodat ik geen benul heb van hoe zo'n verhaal nou landt. Of ging mijn verhaal qua kunde te diep?

mealybug schreef:het is eigenlijk te absurd om serieus te nemen.

Een reactie die als enige ingaat op mijn vraag.
Alleen wel erg kort en onbeargumenteerd. Dat is dan weer jammer.
Dit zal ik moeten opvatten als een anti-katholieke one-liner?

Ik zal niet gaan beweren dat mijn verhaal een op een overeenkomt met de waarheid. De waarheid zit nogal eens complexer in elkaar dan je zelf bedenkt. Maar de hoofdlijn van mijn verhaal lijkt mij wel waar. Een verband tussen arianisme en de islam lijkt mij heel goed mogelijk. En dat de islam de tegengodsdienst is, namelijk tegenover het christendom, en dat de duivel daar duidelijk zijn hand in heeft, dat lijkt mij ook juist.

mealybug schreef:Is de fascinatie met homo's weer aan het opspelen?

Zo te zien wel, ja. Maar dan heb ik het nu niet over mijzelf, maar over hoe gretig erop gereageerd wordt. Mijn vraag die ik stelde, laten de meesten links liggen, maar zodra een bepaald prikkelend onderwerp aan de orde komt, wordt er gretig op in gesprongen. Een Telegraaf-mentaliteit kan hier niet ontzegd worden.
Zelf wou ik er maar niet al te zeer op ingaan.

mealybug schreef:Cultuurmohammedanen zijn het dan. net als elders christenen of joden een beetje hun ouders en predikant napraten, maar eigenlijk meer de cultuur er omheen volgen, dan dat ze een levend, persoonlijk geloof hebben.
Ze ''geloven het wel''...

Ach, so what. Wat brengt het een mens verder, als hij een 'levend, persoonlijk geloof' in die unitarische Allah heeft?
Doet aan de gehele wapenrusting Gods, opdat gij kunt staan tegen de listige omleidingen des duivels. (Efeziërs 6:11)

Gebruikersavatar
Boekenlezer
Generaal
Generaal
Berichten: 6378
Lid geworden op: 10 jan 2004 21:00
Locatie: Nel centro di Olanda

Re: De opmars van de Islam

Berichtdoor Boekenlezer » 11 aug 2014 10:16

Optimatus schreef:Boekenlezer, dat ze in Pakistan iets doen, betekent niet dat het volgens de islam mag.

Dat snap ik. Maar als je ziet wat IS allemaal uitvreet... Moorden, verkrachten, ze doen het allemaal. Ik heb er al eens naar verwezen, zie hier. Onder islamitische vlag mag dat blijkbaar plotseling naar hun opvattingen. Het lijken wel een stel op seks en geweld beluste criminelen, die, wat ze onder hun eigen geloofsgenoten niet mogen uitleven, naar hartelust uitleven op 'ongelovigen'.
Als ik dan weer wat anders tegenkom, zijn de eerdere berichten de oorzaak dat ik dan nogal cynisch ga doen.
Doet aan de gehele wapenrusting Gods, opdat gij kunt staan tegen de listige omleidingen des duivels. (Efeziërs 6:11)

Gebruikersavatar
elbert
Moderator
Berichten: 8737
Lid geworden op: 26 mei 2004 13:00

Re: De opmars van de Islam

Berichtdoor elbert » 11 aug 2014 10:26

Boekenlezer schreef:De suggestie speelt in mijn hoofd, dat de islam wel eens de erfenis van Arius zou kunnen zijn. Sowieso vind ik de leer van Arius aardig in het straatje passen van de islam. Er zijn zeker verschillen, maar het heeft toch wel iets van elkaar. In beide gevallen wordt de Drieëenheid verworpen, en is Jezus/de Zoon niet wezensgelijk (homoousios) aan God de Vader. Overigens bestond er in het arianisme ook nogal wat verschil, en dan zou de islam er nog wel eens heel wat beter in kunnen passen dan wanneer ik puur en alleen blijf denken aan de nog redelijk hoge status die Arius aan Jezus toeschreef.
Ten tijde van de opkomst van de islam, was misschien wel de meerderheid van de christenen in Arabië nestoriaans. Mohamed stond dus waarschijnlijk vooral in contact met nestorianen. Dus misschien is de islam een erfenis van Nestorius.

Zie ook: http://www.answering-islam.org/Index/N/nestorians.html

De Nestorianen leren niet de twee naturen van Christus, maar leren dat Christus bestaat uit 2 afzonderlijke personen: de mens Jezus en de Zoon van God. Daarmee staat het nestorianisme redelijk dicht bij het (verdergaande) adoptianisme. Daarmee hebben ze misschien wel de kiem gelegd voor de (nog verdergaande) moslim opvatting dat God en mens te ver van elkaar af staan om in 1 Persoon te kunnen samengaan.
N.B. het nestorianisme is als ketterij veroordeeld op o.a. het concilie van Efeze in 431 en van Chalcedon in 451.
Laat de woorden van mijn mond en de overdenking van mijn hart welgevallig zijn voor Uw aangezicht, HEERE, mijn rots en mijn Verlosser! (Ps. 19:15)

ineke-kitty
Kolonel
Kolonel
Berichten: 3913
Lid geworden op: 25 sep 2013 14:56

Re: De opmars van de Islam

Berichtdoor ineke-kitty » 12 aug 2014 13:51

Voor hen die nog altijd 'slapen".

De jihad-doctrine zoals neergelegd in de werken over Islamitisch recht, ontwikkelde zich uit de Koranische voorschriften en het voorbeeld van de profeet en de eerste kaliefen, dat is weergegeven in de hadith.
De kern van de doctrine is het bestaan van een enkele Islamitische staat die de gehele oemma [ moslimgemeenschap] regeert.
Het is de plicht van de oemma het territorium van zijn staat uit te breiden teneinde zo veel mogelijk mensen onder zijn heerschappij te brengen.
Het uiteindelijke doel is de gehele aarde onder Islamitisch bewind te brengen en ongeloof uit te roeien: 'Vecht tegen hen tot er geen vervolging meer is en de godsdienst alleen Allah toebehoort' [ soera ii.193; vii: 39].
De expansionistische jihad is een collectieve plicht [ fard ala al-kifaya], die wordt vervuld, als een voldoende aantal mensen eraan deelnemen.
Is dit niet het geval, dan zondigt de gehele oemma [ moslimgemeenschap]."

Gebruikersavatar
Optimatus
Maarschalk
Maarschalk
Berichten: 11377
Lid geworden op: 28 feb 2004 02:07
Locatie: Berkenwoude
Contacteer:

Re: De opmars van de Islam

Berichtdoor Optimatus » 12 aug 2014 15:42

Hebben christenen geen missieplicht?
Ceterum censeo imperium putinis delendum esse.

ineke-kitty
Kolonel
Kolonel
Berichten: 3913
Lid geworden op: 25 sep 2013 14:56

Re: De opmars van de Islam

Berichtdoor ineke-kitty » 12 aug 2014 16:12

Optimatus: " hebben christenen geen missieplicht?"

Wil je bovenstaande plicht van de moslimgemeenschap vergelijken met het verkondigen van het Evangelie van Christus Jezus dan?
Het Evangelie is namelijk een Blijde Boodschap, in tegenstelling tot de Islam.

Gebruikersavatar
Optimatus
Maarschalk
Maarschalk
Berichten: 11377
Lid geworden op: 28 feb 2004 02:07
Locatie: Berkenwoude
Contacteer:

Re: De opmars van de Islam

Berichtdoor Optimatus » 12 aug 2014 16:45

Als je er neutraal naar kijkt, hebben beide missieplicht. Ik ben overigens niet van plan het geloof in de Heilige Drievuldigheid vaarwel te zeggen.
Ceterum censeo imperium putinis delendum esse.

ineke-kitty
Kolonel
Kolonel
Berichten: 3913
Lid geworden op: 25 sep 2013 14:56

Re: De opmars van de Islam

Berichtdoor ineke-kitty » 12 aug 2014 17:07

Optimatus: " als je er neutraal naar kijkt, hebben beide missieplicht"

Sorry, maar ik kan het niet neutraal bekijken, want de missieplicht van de moslim is van geheel andere orde dan van een christen, namelijk totale overheersing van de mensheid door geweld.
De Bijbel leert dat nergens.

Gebruikersavatar
mealybug
Generaal
Generaal
Berichten: 6822
Lid geworden op: 09 jul 2012 20:15
Locatie: iKapa

Re: De opmars van de Islam

Berichtdoor mealybug » 12 aug 2014 17:10

Optimatus schreef:1.Als je er neutraal naar kijkt, hebben beide missieplicht. 2.Ik ben overigens niet van plan het geloof in de Heilige Drievuldigheid vaarwel te zeggen.

1.De een met het zwaard , de ander zonder,
2.Dat is niet de kern van het geloof, maar iets waarover 3 eeuwen na Zijn Hemelvaart pas een strijdpunt werd gemaakt, dus geen hoofdzaak.

Gebruikersavatar
mealybug
Generaal
Generaal
Berichten: 6822
Lid geworden op: 09 jul 2012 20:15
Locatie: iKapa

Re: De opmars van de Islam

Berichtdoor mealybug » 12 aug 2014 17:16


Gebruikersavatar
Optimatus
Maarschalk
Maarschalk
Berichten: 11377
Lid geworden op: 28 feb 2004 02:07
Locatie: Berkenwoude
Contacteer:

Re: De opmars van de Islam

Berichtdoor Optimatus » 12 aug 2014 18:19

mealybug schreef:1.De een met het zwaard , de ander zonder,
2.Dat is niet de kern van het geloof, maar iets waarover 3 eeuwen na Zijn Hemelvaart pas een strijdpunt werd gemaakt, dus geen hoofdzaak.


In naam van het christendom is er eeuwenlang verschrikkelijk veel onrecht gepleegd. Het lijkt er opdat "we" daar inmiddels van genezen zijn. De barbarij van ISIS is een van de verschijningsvormen van de islam, net als de barbarij van de LRA dat is van het christendom.

Een beetje christen distantieert zich van het LRA, een beetje moslim doet hetzelfde van ISIS. Een ieder die met ISIS of LRA identificeert, is deelgenoot van deze minderwaardige wezens en medeschuldig aan de gruwelen die worden gepleegd - echter, het is waanzin om een hele godsdienst af te rekenen op de gruwelen van een deel van de aanhangers ervan.
Ceterum censeo imperium putinis delendum esse.

Faramir

Re: De opmars van de Islam

Berichtdoor Faramir » 12 aug 2014 18:25

Dit kan je idd niet de gehele islam aanrekenen, maar zeker wel het salafisme (een stroming binnen de soennitische islam).

Gebruikersavatar
mealybug
Generaal
Generaal
Berichten: 6822
Lid geworden op: 09 jul 2012 20:15
Locatie: iKapa

Re: De opmars van de Islam

Berichtdoor mealybug » 12 aug 2014 18:26

Optimatus schreef:In naam van het christendom is er eeuwenlang verschrikkelijk veel onrecht gepleegd. Het lijkt er opdat "we" daar inmiddels van genezen zijn.


Was het maar waar.
Zelf hier zie je voortdurend toch een redelijk aantal mensen die zich nog steeds liever ingraven dan excuseren voor de verdorven fundamenten van eeuwen geleden.
De brandstapels, verbanningen, martel- en pijnbanken, ach, ''het waren kinderen van hun tijd'' wordt er dan vergoeilijkend gezegd.


Terug naar “Archief”

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 25 gasten