Doe uw mond wijd open en Ik zal hem vullen (Psalm 81:11)

De Archiefkast van het Forum. Oude discussies zijn hier nog eens na te lezen.

Moderator: Moderafo's

Spreeuw
Generaal
Generaal
Berichten: 4792
Lid geworden op: 08 jul 2013 09:02

Doe uw mond wijd open en Ik zal hem vullen (Psalm 81:11)

Berichtdoor Spreeuw » 20 mei 2014 09:53

Wie zingt nu niet graag psalm 81:12? Een heel mooi psalmvers, dikwijls het eerste psalmvers dat jonge kinderen aangeleerd wordt.

Psalm 81:12 (Berijming 1773)
Opent uwen mond;
Eist van Mij vrijmoedig,
Op mijn trouwverbond;
Al wat u ontbreekt,
Schenk Ik, zo gij 't smeekt,
Mild en overvloedig.

Hierbij de link om deze psalm te zingen:
http://www.psalmboek.nl/zingen.php?psID ... D=12&s=rit


In Psalm 81:11 (onberijmd) lezen we:
Ik, de HERE, ben uw God,
die u opvoerde uit het land Egypte;
doe uw mond wijd open en Ik zal hem vullen.
(NBG'51)

"Doe uw mond wijd open en Ik zal hem vullen."
Vraag: Waarmee vult God uw mond?

Gebruikersavatar
Marnix
Maarschalk
Maarschalk
Berichten: 24414
Lid geworden op: 03 dec 2002 23:50

Re: Doe uw mond wijd open en Ik zal hem vullen (Psalm 81:11)

Berichtdoor Marnix » 20 mei 2014 12:40

Met het goede, wat we nodig hebben.
“We need leaders not in love with money but in love with justice. Not in love with publicity but in love with humanity.
― Dr. Martin Luther King, Jr.”

schelpje3
Maarschalk
Maarschalk
Berichten: 11410
Lid geworden op: 23 apr 2010 13:57

Re: Doe uw mond wijd open en Ik zal hem vullen (Psalm 81:11)

Berichtdoor schelpje3 » 20 mei 2014 12:45

Een mooie Psalm Spreeuw.
Dit zegt de Heere tegen Zijn volk.
Zoals een moeder het kleine kindje voedt, het kan alleen nog maar huilen om eten en het mondje opendoen. Maar moeder weet wat het nodig heeft.
De Heere weet ook wat wij nodig hebben, maar Hij wil er om gebeden zijn.
En dan mogen we alle zorgen en noden voor Hem neerleggen.

Gebruikersavatar
mealybug
Generaal
Generaal
Berichten: 6822
Lid geworden op: 09 jul 2012 20:15
Locatie: iKapa

Re: Doe uw mond wijd open en Ik zal hem vullen (Psalm 81:11)

Berichtdoor mealybug » 20 mei 2014 14:15

Spreeuw schreef:

In Psalm 81:11 (onberijmd) lezen we:
Ik, de HERE, ben uw God,
die u opvoerde uit het land Egypte;
doe uw mond wijd open en Ik zal hem vullen.
(NBG'51)

"Doe uw mond wijd open en Ik zal hem vullen."
Vraag: Waarmee vult God uw mond?


Duidelijk aan de israelieten , en hun mond werd gevuld, met manna.

Bambi

Re: Doe uw mond wijd open en Ik zal hem vullen (Psalm 81:11)

Berichtdoor Bambi » 20 mei 2014 14:35

Spreeuw schreef:In Psalm 81:11 (onberijmd) lezen we:
Ik, de HERE, ben uw God,
die u opvoerde uit het land Egypte;
doe uw mond wijd open en Ik zal hem vullen.
(NBG'51)

"Doe uw mond wijd open en Ik zal hem vullen."
Vraag: Waarmee vult God uw mond?

En hier loop je weer tegen een vertaling aan die niet klopt, want in de SV staat:
11 Ik ben de Heere, uw God, Die u heb opgevoerd uit het land van Egypte; doe uw mond wijd open, en Ik zal hem vervullen.

Vervullen heeft een heel andere betekenis dan vullen, vervullen omvat veel meer.
En dat het vervullen moet zijn, zie je terug in de volgende verzen:

12 Maar Mijn volk heeft Mijn stem niet gehoord; en Israël heeft Mijner niet gewild.
13 Dies heb Ik het overgegeven in het goeddunken huns harten, dat zij wandelden in hun raadslagen.
14 Och, dat Mijn volk naar Mij gehoord had, dat Israël in Mijn wegen gewandeld had!
15 In kort zou Ik hun vijanden gedempt hebben, en Mijn hand gewend hebben tegen hun wederpartijders.
16 Die den HEERE haten, zouden zich Hem geveinsdelijk onderworpen hebben, maar hunlieder tijd zou eeuwig geweest zijn.
17 En Hij zou het gespijsd hebben met het vette der tarwe; ja, Ik zou u verzadigd hebben met honig uit de rotsstenen.

Dat kan niet op manna slaan, want ze aten het manna wel.

De berijmde psalmen hebben de betekenis goed weergegeven:

Psalm 81:12 (Berijming 1773)
Opent uwen mond;
Eist van Mij vrijmoedig,
Op mijn trouwverbond;
Al wat u ontbreekt,
Schenk Ik, zo gij 't smeekt,
Mild en overvloedig.

Er wordt dus mee bedoeld: alles wat je echt nodig hebt.

Gebruikersavatar
Marnix
Maarschalk
Maarschalk
Berichten: 24414
Lid geworden op: 03 dec 2002 23:50

Re: Doe uw mond wijd open en Ik zal hem vullen (Psalm 81:11)

Berichtdoor Marnix » 21 mei 2014 07:24

mealybug schreef:
Duidelijk aan de israelieten , en hun mond werd gevuld, met manna.


Duidelijk niet.

Verleden tijd: ik ben de Heer die u uit Egypte heeft geleidt
Tegenwoordige tijd: open uw mond en Ik zal hem vullen.
En de Psalm is niet in de woestijn geschreven of in die tijd dus het gaat niet in de eerste plaats over het manna. Dat werd ook niet in vertrouwen gevraagd in de woenstijn
“We need leaders not in love with money but in love with justice. Not in love with publicity but in love with humanity.
― Dr. Martin Luther King, Jr.”

Gebruikersavatar
mealybug
Generaal
Generaal
Berichten: 6822
Lid geworden op: 09 jul 2012 20:15
Locatie: iKapa

Re: Doe uw mond wijd open en Ik zal hem vullen (Psalm 81:11)

Berichtdoor mealybug » 21 mei 2014 07:53

De verwezenlijkinging draait natuurlijk om het geestelijk manna.
Jezus zegt toch ''dat manna in de woestijn, dat was Ik'' ?

Gebruikersavatar
Marnix
Maarschalk
Maarschalk
Berichten: 24414
Lid geworden op: 03 dec 2002 23:50

Re: Doe uw mond wijd open en Ik zal hem vullen (Psalm 81:11)

Berichtdoor Marnix » 21 mei 2014 08:25

Dat is niet verwezenlijking maar vergeestelijking. En dan is prima maar het was ook al actueel voor Jezus kwam... en gaat ook gewoon over voedsel, onze dagelijkse benodigdheden enz.
“We need leaders not in love with money but in love with justice. Not in love with publicity but in love with humanity.
― Dr. Martin Luther King, Jr.”

mohamed

Re: Doe uw mond wijd open en Ik zal hem vullen (Psalm 81:11)

Berichtdoor mohamed » 21 mei 2014 08:42

Het betekent dat de zoon van God Israël altijd hongerig is naar kennis van zijn Vader die hem daarmee voedt.

Gebruikersavatar
Marnix
Maarschalk
Maarschalk
Berichten: 24414
Lid geworden op: 03 dec 2002 23:50

Re: Doe uw mond wijd open en Ik zal hem vullen (Psalm 81:11)

Berichtdoor Marnix » 21 mei 2014 08:44

Waarop baseer je dat het honger naar kennis is?
“We need leaders not in love with money but in love with justice. Not in love with publicity but in love with humanity.
― Dr. Martin Luther King, Jr.”

Spreeuw
Generaal
Generaal
Berichten: 4792
Lid geworden op: 08 jul 2013 09:02

Re: Doe uw mond wijd open en Ik zal hem vullen (Psalm 81:11)

Berichtdoor Spreeuw » 21 mei 2014 17:43

Bambi schreef:En hier loop je weer tegen een vertaling aan die niet klopt, want in de SV staat:
11 Ik ben de Heere, uw God, Die u heb opgevoerd uit het land van Egypte; doe uw mond wijd open, en Ik zal hem vervullen.

Vervullen heeft een heel andere betekenis dan vullen, vervullen omvat veel meer.
En dat het vervullen moet zijn, zie je terug in de volgende verzen:


Bij "vervullen" denken we meer aan profetieën, die worden "vervuld". Of een taak "vervullen". Dat wordt in Psalm 81 niet bedoeld. Ik zie geen bezwaar in de vertaling "vullen". God kan je mond letterlijk vullen met voedsel, maar ook met geestelijk voedsel. Kun je misschien duidelijker aangeven wat het verschil is tussen "vullen" en "vervullen"?

Bambi

Re: Doe uw mond wijd open en Ik zal hem vullen (Psalm 81:11)

Berichtdoor Bambi » 21 mei 2014 18:05

Bij vullen denk ik alleen aan je mond openen en je ontvangt in je mond.
Bij vervullen denk ik aan je mond open doen en al je wensen kenbaar maken.
Vervullen van wensen.

Voorbeeld uit het N-T:

Marcus 11:22 En Jezus, antwoordende, zeide tot hen: Hebt geloof op God.
23 Want voorwaar zeg Ik u, dat, zo wie tot dezen berg zal zeggen: Word opgeheven en in de zee geworpen; en niet zal twijfelen in zijn hart, maar zal geloven, dat hetgeen hij zegt, geschieden zal, het zal hem geworden, zo wat hij zegt.
24 Daarom zeg Ik u: Alle dingen, die gij biddende begeert, gelooft, dat gij ze ontvangen zult, en zij zullen u geworden.

En Lukas 11:9 En Ik zeg ulieden: Bidt, en u zal gegeven worden; zoekt, en gij zult vinden; klopt, en u zal opengedaan worden.
10 Want een iegelijk, die bidt, die ontvangt; en die zoekt, die vindt; en die klopt, dien zal opengedaan worden.

mohamed

Re: Doe uw mond wijd open en Ik zal hem vullen (Psalm 81:11)

Berichtdoor mohamed » 21 mei 2014 20:02

Marnix schreef:Waarop baseer je dat het honger naar kennis is?

Mat 4,4, Luk 4,4 en Joh 6,33 in combinatie met intuïtie.

mohamed

Re: Doe uw mond wijd open en Ik zal hem vullen (Psalm 81:11)

Berichtdoor mohamed » 21 mei 2014 20:07

Bambi schreef:Bij vullen denk ik alleen aan je mond openen en je ontvangt in je mond.
Bij vervullen denk ik aan je mond open doen en al je wensen kenbaar maken.
Vervullen van wensen.

Voorbeeld uit het N-T:

Marcus 11:22 En Jezus, antwoordende, zeide tot hen: Hebt geloof op God.
23 Want voorwaar zeg Ik u, dat, zo wie tot dezen berg zal zeggen: Word opgeheven en in de zee geworpen; en niet zal twijfelen in zijn hart, maar zal geloven, dat hetgeen hij zegt, geschieden zal, het zal hem geworden, zo wat hij zegt.
24 Daarom zeg Ik u: Alle dingen, die gij biddende begeert, gelooft, dat gij ze ontvangen zult, en zij zullen u geworden.

En Lukas 11:9 En Ik zeg ulieden: Bidt, en u zal gegeven worden; zoekt, en gij zult vinden; klopt, en u zal opengedaan worden.
10 Want een iegelijk, die bidt, die ontvangt; en die zoekt, die vindt; en die klopt, dien zal opengedaan worden.

In de grondtekst staat het woord מָלָא en daar is 'vullen' de beste vertaling van.

-bron-

Bambi

Re: Doe uw mond wijd open en Ik zal hem vullen (Psalm 81:11)

Berichtdoor Bambi » 21 mei 2014 20:12

mohamed schreef:In de grondtekst staat het woord מָלָא en daar is 'vullen' de beste vertaling van.

-bron-

Als je de rest van de psalm leest past vervullen toch beter:

11 Ik ben de Heere, uw God, Die u heb opgevoerd uit het land van Egypte; doe uw mond wijd open, en Ik zal hem vervullen.
12 Maar Mijn volk heeft Mijn stem niet gehoord; en Israël heeft Mijner niet gewild.
13 Dies heb Ik het overgegeven in het goeddunken huns harten, dat zij wandelden in hun raadslagen.
14 Och, dat Mijn volk naar Mij gehoord had, dat Israël in Mijn wegen gewandeld had!
15 In kort zou Ik hun vijanden gedempt hebben, en Mijn hand gewend hebben tegen hun wederpartijders.
16 Die den HEERE haten, zouden zich Hem geveinsdelijk onderworpen hebben, maar hunlieder tijd zou eeuwig geweest zijn.
17 En Hij zou het gespijsd hebben met het vette der tarwe; ja, Ik zou u verzadigd hebben met honig uit de rotsstenen.


Terug naar “Archief”

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 19 gasten