En na de pillen ging hij dood…

[Flight]

Ja dat klopt, in die zin dat de euthanasie dan niet op diezelfde dag zou plaatsvinden, want het gesprek was om half 6 smiddags.
Maar indien meneer het wenst, kan dit op zeer korte termijn uitgevoerd worden.
Ik vind dat raar dat dit in hetzelfde gesprek zo gezegd wordt.
Het is nogal wat, als je bange vermoeden wordt bevestigd, en erger dan dit!
Een mens moet het ook kunnen verwerken, afscheid kunnen nemen van alles.
Ik was in de veronderstelling (en heb ik dit ook meegemaakt) dat euthanasie aangevraagd moet worden, het gaat over tig commissies. Soms kan het zelfs een jaar duren, alvorens je toestemming binnen is.
Maar er zijn uitzonderingen, waar de dokter kennelijk een legale euthanasie mag uitvoeren, terwijl er op dat moment nog niet echt sprake is van ondraaglijk lijden.

Dit komt op mij over als een zeer onwaarschijnlijk verhaal! Lijkt mij eerder een stoornis ergens in de communicatie.
In beginsel is euthanasie strafbaar. De artsen moeten bij euthanasie voldoen aan allerlei zorgvuldigheidseisen en pas dan kunnen zij beroep doen op de bijzondere strafuitsluitingsgrond conform de wet. Euthanasie op dezelfde dag als het slecht nieuws gesprek zou een grove overtreding van die zorgvuldigheidseisen zijn en zal grote consequenties hebben voor de arts(en)…strafvervolging.
Dat jullie vriend in een latere fase voor palliatieve sedatie gaat is zijn goed recht. Geen arts zal hem euthanasie opdringen.
Persoonlijk ben ik zeer blij dat ik in een land leef waar ikzelf de keus kan maken.

[schelpje3]

Dit komt op mij over als een zeer onwaarschijnlijk verhaal! Lijkt mij eerder een stoornis ergens in de communicatie.
In beginsel is euthanasie strafbaar. De artsen moeten bij euthanasie voldoen aan allerlei zorgvuldigheidseisen en pas dan kunnen zij beroep doen op de bijzondere strafuitsluitingsgrond conform de wet. Euthanasie op dezelfde dag als het slecht nieuws gesprek zou een grove overtreding van die zorgvuldigheidseisen zijn en zal grote consequenties hebben voor de arts(en)…strafvervolging.
Dat jullie vriend in een latere fase voor palliatieve sedatie gaat is zijn goed recht. Geen arts zal hem euthanasie opdringen.
Persoonlijk ben ik zeer blij dat ik in een land leef waar ikzelf de keus kan maken.

Ik kan me voorstellen dat je dit onwaarschijnlijk vind, dat vond ik dus ook.
Maar verleden jaar ontmoette ik vanwege mijn werk, een man die bij diezelfde specialist liep, hij leed aan dezelfde ziekte. En hij vertelde dit ook, maar hij had al een euthanasie-aanvraag ingediend. Zover is het niet gekomen, alvorens de officiële toestemming binnen was, ging hij zo snel achteruit, dat hij door die arts is "geholpen".
Ik ken deze vriend al meer dan 30 jaar. En weet waar hij voor staat en weet dat hij de waarheid spreekt. Schoondochter en zoon waren er trouwens bij, ik had later ook met hen een gesprek hierover, zij zijn overigens wel vóór euthanasie, maar laten de beslissing aan hun (schoon)vader.

Edit: het wordt niet opgedrongen! Het wordt aangeboden. Een wezenlijk verschil.

[Flight]

Tja, als je verhaal waar is spelen de artsen met hun bevoegdheden en, erger, met hun eigen vrijheid…is gewoon strafbaar zoals jij het voorstelt. Ook je tweede verhaal van iemand die is geholpen voor de officiële toestemming er was (ik neem aan dat je daarmee het advies van de tweede onafhankelijke arts bedoeld) is volgens mij een strafbaar feit. De richtlijnen en zorgvuldigheidseisen zijn er niet voor niets.
Ik heb zelf de ervaring in mijn gezin dat euthanasie een zeer zorgvuldig proces was.

[Mortlach]

Ach, je hoort wel eens vaker dat als het slecht met iemand gaat, de huisarts 's avonds langskomt en de patiënt 's ochtends ineens is overleden. Dat is misschien niet juist in wettelijke zin, maar kan in morele zin wel juist zijn als de officiële aanvraag te lang op zich zou laten wachten.

Schelpje zegt zelfs jaren(!). Het lijkt me sterk dat als de verwachting is dat iemand nog jaren te gaan heeft, euthenasie sowieso geen optie is.

[schelpje3]

Ach, je hoort wel eens vaker dat als het slecht met iemand gaat, de huisarts 's avonds langskomt en de patiënt 's ochtends ineens is overleden. Dat is misschien niet juist in wettelijke zin, maar kan in morele zin wel juist zijn als de officiële aanvraag te lang op zich zou laten wachten.

Schelpje zegt zelfs jaren(!). Het lijkt me sterk dat als de verwachting is dat iemand nog jaren te gaan heeft, euthenasie sowieso geen optie is.

Ik zei JAAR Mortlach. Volgens de huisartsen duurt het zo lang.
Maar dit gaat meer over iemand die een diagnose krijgt, waar menselijkerwijs gesproken een bepaalde tijd voor staat.
Ik denk als iemand een diagnose van jaren, met redelijke kwaliteit van leven krijgt, geen euthanasie wordt aangeboden.
De twee mensen waar ik over sprak, hadden een snel groeiende tumor, en de levensverwachting was enkele maanden.
Maar de eerste man vond het al op een gegeven moment "genoeg".
Onze vriend leeft vanuit een ander standpunt, nl. dat God zijn sterfdag bepaalt.

[Mortlach]

Maar de eerste man vond het al op een gegeven moment "genoeg".
Onze vriend leeft vanuit een ander standpunt, nl. dat God zijn sterfdag bepaalt.

En Godzijdank hebben we in Nederland de vrijheid die keuze hoe dan ook zelf te maken.

[hubert]

Schelpje:

Ik vind dat raar dat dit in hetzelfde gesprek zo gezegd wordt.
Het is nogal wat, als je bange vermoeden wordt bevestigd, en erger dan dit!
Een mens moet het ook kunnen verwerken, afscheid kunnen nemen van alles.

Dat lijkt mij ook heel raar als het waar is. De meeste doktoren vinden het ook moeilijk. En de sedatieve pijnbestrijding lijdt ook zondermeer snel tot de dood.
Of God de sterfdag bepaalt, weet ik niet zo zeker. Wel dat we in leven en sterven zijn eigendom zijn en dat de dood er niet toe doet.
Maar het blijft een pijnlijk proces dat onherroepelijke einde en we moeten daar tactvol mee omgaan.
ook hier geldt: wat gij niet wilt dat u geschied............