De doop: volwassendoop of kinderdoop

[rotterdam]

Maar welk verbond dan?

Vragen naar de bekende weg pffffffffffffffffffffffffffffffffffffffff

[mealybug]

Vragen naar de bekende weg pffffffffffffffffffffffffffffffffffffffff

Als je helemaal leeggelopen bent, kun je misschien normaal antwoord geven?

[rotterdam]

Als je helemaal leeggelopen bent, kun je misschien normaal antwoord geven?

Voor de duizendste keer zeker ?
Dag, de groeten, wat ik ook antwoord je komt toch weer met jouw ons alle bekende mealbug draaikolken.

[mealybug]

Voor de duizendste keer zeker ?
Dag, de groeten, wat ik ook antwoord je komt toch weer met jouw ons alle bekende mealbug draaikolken.

groetjes terug he.
(*blijft in de volste overtuiging dat doop en verbond nergens tegelijkertijd in de Schrift genoemd worden als zijn het teken van verbond)

[rotterdam]

Voor de duizendste keer zeker ?
Dag, de groeten, wat ik ook antwoord je komt toch weer met jouw ons alle bekende mealbug draaikolken.

groetjes terug he.
(*blijft in de volste overtuiging dat doop en verbond nergens tegelijkertijd in de Schrift genoemd worden als zijn het teken van verbond)

Goed zo gewoon volhouden

[alexander91]

Op een bepaalde manier is MB best wel schattig

[Jvslooten]

Op een bepaalde manier is MB best wel schattig

Ja hoor, 't is een schat, echt. Wel eentje in een aarden vat, maar toch.

[Anoniem_89]

Kol. 2
12 Toen u gedoopt werd bent u immers met hem begraven, en met hem bent u ook tot leven gewekt, omdat u gelooft in de kracht van God die hem uit de dood heeft opgewekt. 13 U was dood door uw zonden en door uw onbesneden staat, maar God heeft u samen met Christus levend gemaakt toen hij ons al onze zonden kwijtschold. 14 Hij heeft het document met voorschriften waarin wij werden aangeklaagd, uitgewist en het vernietigd door het aan het kruis te nagelen.

[Spreeuw]

Kol. 2
12 Toen u gedoopt werd bent u immers met hem begraven, en met hem bent u ook tot leven gewekt, omdat u gelooft in de kracht van God die hem uit de dood heeft opgewekt. 13 U was dood door uw zonden en door uw onbesneden staat, maar God heeft u samen met Christus levend gemaakt toen hij ons al onze zonden kwijtschold. 14 Hij heeft het document met voorschriften waarin wij werden aangeklaagd, uitgewist en het vernietigd door het aan het kruis te nagelen.

Ja, en waarom citeer je deze tekst hier op dit forum?

[Boaz]

Ik denk: omdat er geschrreven staat: OMDAT u gelooft...

[Anoniem_89]

Ja, en waarom citeer je deze tekst hier op dit forum?

Het gaat toch over dopen?

Ik denk: omdat er geschrreven staat: OMDAT u gelooft...

Yep inderdaad

[rotterdam]

Ik denk: omdat er geschrreven staat: OMDAT u gelooft...
Yep inderdaad

Maar God heeft u samen met Christus levend gemaakt toen hij ons al onze zonden kwijtschold.

En dit (Zijn verlossend werk door Zijn sterven) is niet van toepassing op onze kinderen ?

[Byte]

In mijn vertaling staat het volgende.:

12 U bent immers met Hem begraven in de doop, waarin u ook met Hem bent opgewekt, door het geloof van de werking van God, Die Hem uit de doden heeft opgewekt.

12 Zijnde met Hem begraven in den doop, in welken gij ook met Hem opgewekt zijt door het geloof der werking Gods, Die Hem uit de doden opgewekt heeft.


13 En Hij heeft u, toen u dood was in de overtredingen en het onbesneden zijn van uw vlees, samen met Hem levend gemaakt door u al uw overtredingen te vergeven,

13 En Hij heeft u, als gij dood waart in de misdaden, en in de voorhuid uws vleses, mede levend gemaakt met Hem, al uw misdaden u vergevende;


14 en het handschrift dat tegen ons getuigde, uit te wissen. Dit handschrift was met zijn bepalingen tegen ons gericht, en Hij heeft dat uit het midden weggenomen door het aan het kruis te nagelen.

14 Uitgewist hebbende het handschrift, dat tegen ons was, in inzettingen bestaande, hetwelk, zeg ik, enigerwijze ons tegen was, en heeft datzelve uit het midden weggenomen, hetzelve aan het kruis genageld hebbende

Geen omdat in ieder geval... maar goed.
Wat wil jij hier expliciet mee zeggen?
Buiten het feit dat dit een bijzonder mooie paasboodschap is.

Even voor je beeldvorming.....
De doop daar zijn wij in begraven en daarna staat er waarin u ook met Hem bent opgewekt.
Volgorde klopt als een bus!

btw wat doe ik mezelf weer aan.... ga ik me ook al in de discussie mengen...
sorry kon het niet laten ben er weer van tussen

Greetz Byte

[Anoniem_89]

Maar God heeft u samen met Christus levend gemaakt toen hij ons al onze zonden kwijtschold.
En dit (Zijn verlossend werk door Zijn sterven) is niet van toepassing op onze kinderen ?

Ja hoor die zijn wel van toepassing op de kinderen.

Efeziërs 6
1 Kinderen, weest uw ouders gehoorzaam [in de Here], want dat is recht. 2 Eer uw vader en uw moeder – dit is immers het eerste gebod, met een belofte – 3 opdat het u welga en gij lang leeft op aarde.
4 En gij, vaders, verbittert uw kinderen niet, maar voedt hen op in de tucht en in de terechtwijzing des Heren.

1 Korintiërs 7:14
14 Want de ongelovige man is geheiligd in zijn vrouw en de ongelovige vrouw is geheiligd in de broeder. Anders zouden immers uw kinderen onrein zijn, doch nu zijn zij heilig.

Heilig;
= Apart gezet..


---------------------------------------------------------------------------------------
In mijn vertaling staat het volgende.:

12 U bent immers met Hem begraven in de doop, waarin u ook met Hem bent opgewekt, door het geloof van de werking van God, Die Hem uit de doden heeft opgewekt.
Ja inderdaad, je bent begraven(1), opgewekt(2), door het geloof van de werking van God).

12 Zijnde met Hem begraven in den doop, in welken gij ook met Hem opgewekt zijt door het geloof der werking Gods, Die Hem uit de doden opgewekt heeft.
(Wie moet er nu geloven dan omdat er staat ... in welke gij ook met Hem opgewekt zijt door het geloof der werking Gods? Een baby kan dat niet)..

13 En Hij heeft u, toen u dood was in de overtredingen en het onbesneden zijn van uw vlees, samen met Hem levend gemaakt door u al uw overtredingen te vergeven,
(tegenwoordig hoeven we niet besneden te worden, Jezus heeft alles al volbracht, het verbond is het bloed dat Hij voor ons vergoten heeft) (beker van het nieuwe verbond).

13 En Hij heeft u, als gij dood waart in de misdaden, en in de voorhuid uws vleses, mede levend gemaakt met Hem, al uw misdaden u vergevende;
-idem-

14 en het handschrift dat tegen ons getuigde, uit te wissen. Dit handschrift was met zijn bepalingen tegen ons gericht, en Hij heeft dat uit het midden weggenomen door het aan het kruis te nagelen.
-idem-

14 Uitgewist hebbende het handschrift, dat tegen ons was, in inzettingen bestaande, hetwelk, zeg ik, enigerwijze ons tegen was, en heeft datzelve uit het midden weggenomen, hetzelve aan het kruis genageld hebbende
-idem-

Even voor je beeldvorming.....
De doop daar zijn wij in begraven en daarna staat er waarin u ook met Hem bent opgewekt.
Volgorde klopt als een bus!
- Ja door het geloof inderdaad, dat staat erachteraan, wel alles vermelden hé -

btw wat doe ik mezelf weer aan.... ga ik me ook al in de discussie mengen...
sorry kon het niet laten ben er weer van tussen
Het is al goed

[mealybug]

Maar God heeft u samen met Christus levend gemaakt toen hij ons al onze zonden kwijtschold.

En dit (Zijn verlossend werk door Zijn sterven) is niet van toepassing op onze kinderen ?

ja, maar niet alleen op ''onze'' kinderen maar op alle kinderen.
Want wat uit vlees is, is vlees.

Niet de lichamelijke geboorte, maar de geestelijke wedergeboorte is de maatstaf.
Ze moeten alleen nog wel iets ouder worden en het aannemen in geloof.
Er zijn helaas meer dan genoeg kinderen, die ondanks hun gelovige ouders, helemaal niets aannemen, later.
Daarom werd zelfs tegen Paulus gezegd:"Toe wat aarzelt gij nog?''