De doop: volwassendoop of kinderdoop

[rotterdam]

geloof is voor velen een gewoonte geworden met ingesleten tradities, en daarbuiten zelf denken is foei.

Weet je wat echt "foei" is ?
Denken dat je beter bent dan anderen.
En nog "erger" is, geloven dat jij beter zelf denkt dan de massa.
Dat is pas echt elitair.

[Anoniem_89]

Je kunt het wenden en keren zoals je wil, maar het woord zegt al dat het om geheel onderdompelen gaat, want dàt is dopen. Een paar druppels water ergens op, is geen dopen maar besprenkelen.
We kunnen de zaken toch wel bij de naam noemen?

Welkom in de strijd

[rotterdam]

Je kunt het wenden en keren zoals je wil, maar het woord zegt al dat het om geheel onderdompelen gaat, want dàt is dopen. Een paar druppels water ergens op, is geen dopen maar besprenkelen.
We kunnen de zaken toch wel bij de naam noemen?

Dus als we de kinderen onderdompelen ben je tevreden ?

[mealybug]

Weet je wat echt "foei" is ?
Denken dat je beter bent dan anderen.
En nog "erger" is, geloven dat jij beter zelf denkt dan de massa.
Dat is pas echt elitair.

Waar zeg ik dat?
trouwens, het gaat helemaal niet om goed en slecht.
Beiden worden genodigd, goeden en slechten.
En ik wil best wel uit de doeken hoe slecht ik ben, en vooral was, hoor
Jeewee zal het zeker kunnen beamen.
maar wat je allemaal zegt heeft niets temaken met het onderwerp.
Vermoeiende truc ook ook, wanneer je geen inhoudelijke argumenten hebt.
Besprenkelen en dopen zijn 2 verschillende woorden, OOK in het grieks, aramees en hebreeuws.
Dus ook dat was schijn-inhoudelijk.

[rotterdam]

Welkom in de strijd

Jakobus 4 ; Waar komt al die strijd, waar komen al die conflicten bij u toch uit voort? Is het niet uit de hartstochten die strijd leveren in uw binnenste? U bekvecht en twist met elkaar.

[Anoniem_89]

Weet je wat echt "foei" is ?
Denken dat je beter bent dan anderen.
En nog "erger" is, geloven dat jij beter zelf denkt dan de massa.
Dat is pas echt elitair.

Kan ook zijn dat de Heer mensen inzicht geeft.
Ik zeg niet automatisch dat dit hier gelijk het geval is.
Gelovigen worden vervolgd omdat ze de Waarheid spreken/kennen.

Dus als we de kinderen onderdompelen ben je tevreden ?

Zoals Boaz al zei, baby's leggen geen oud leven af, zij kunnen niet breken met de wereld en hun oude natuur afleggen, opstaan en in nieuwheid des levens wandelen.

[rotterdam]

Waar zeg ik dat?

geloof is voor velen een gewoonte geworden met ingesleten tradities, en daarbuiten zelf denken is foei.

[Anoniem_89]

geloof is voor velen een gewoonte geworden met ingesleten tradities, en daarbuiten zelf denken is foei.

Is wel herkenbaar hoe mijn schoonouders denken hoor.

[mealybug]

Dus als we de kinderen onderdompelen ben je tevreden ?

Ook ''zijn huis'' en ''zijn kinderen'' waren 2 verschillende begrippen.
hand 8:12 Maar toen zij Filippus geloofden, die het Evangelie van het Koninkrijk Gods, en van den Naam van Jezus Christus verkondigde, werden zij gedoopt, beiden, mannen en vrouwen.

(en de kinderen?)

[rotterdam]

Waarom heb je eigenlijk zo'n religieuze haat tegen mensen die hun belijdenis middels een doop willen laten uitvoeren?

Het zou je sieren een voorbeeld aan te dragen waaruit mijn "religieuze haat" tegen andersdenkenden blijkt.
Het tegengestelde is namelijk waar, ik probeer niemand te overtuigen van welk "gelijk" dan ook.
Doe beste kerel wat jij denkt dat goed is en stop je eeuwige strijd tegen de kerk.

Komt er nog een voorbeeld van mijn religieuze haat of reageer je alleen maar "als het jou uitkomt"?

[mealybug]

geloof is voor velen een gewoonte geworden met ingesleten tradities, en daarbuiten zelf denken is foei.

Ik hoop dat het in jouw kringen anders is, maar als ik hoor dat er 3 dagen achter elkaar hetzelfde hoofdstuk wordt gelezen na het eten, (ja ik was erbij), lijkt dat er toch heel veel op hoor.

....maar misschien ga je op automatische piloot, als je koste wat kost een OT SV vers leest , waar je nauwelijks iets van snapt

[Boaz]

Dus als we de kinderen onderdompelen ben je tevreden ?

Nee, hoewel ik denk dat de vorm ook wel degelijk belangrijk is, heeft niemand me nog nooit kunnen uitleggen wat de meerwaarde van de kinderdoop zou zijn. De Bijbelse betekenis gaat niet op voor de kinderdoop, maar wat dan wel?

Men rept over een inlijving in het verbond met Abraham, (waar leert de Bijbel dit?) ja zelfs 'het genadeverbond' , terwijl de Bijbel toch heel duidelijk leert dat er alleen behoud is op grond van GELOOF. Laat het op je inwerken: het formulier zegt dat God een EEUWIG verbond der genade met het kind opricht. Op grond van de doop notabene! Dat is nogal wat... (Nog?) geen geloof, wel behoud... Eeuwig, dus dat verandert niet meer, of de dopeling nu wel of niet tot geloof komt.
Zij worden, zonder het te weten, uit genade tot Gods kinderen aangenomen -aldus het formulier, maar niet aldus mijn Bijbel, want daar lees ik toch echt iets anders. Nee, met de kinderdoop kan ik niet instemmen, het is een valse, on-Bijbelse leer.

Ik kan me voorstellen dat dat hard overkomt op aanhangers van de kinderdoop, maar ik kan er echt niets anders van maken, en mijn bewoordingen dan ook niet milder kiezen.

[mealybug]

Komt er nog een voorbeeld van mijn religieuze haat of reageer je alleen maar "als het jou uitkomt"?

Als het niet zo was, moet je termen als ''strijden tegen de kerk'' etc misschien weglaten ...

[rotterdam]

vraag van Rotterdam ;
Dus als we de kinderen onderdompelen ben je tevreden ?

Zoals Boaz al zei, baby's leggen geen oud leven af, zij kunnen niet breken met de wereld en hun oude natuur afleggen, opstaan en in nieuwheid des levens wandelen.

Het antwoord is dus "nee,ook dan zijn wij niet tevreden".

[rotterdam]

Als het niet zo was, moet je termen als ''strijden tegen de kerk'' etc misschien weglaten ...

Is dat religieuze haat ? zwak verweer hoor mealybug