Het openzetten van de grenzen ~ zegen of vloek?

[mealybug]

Schokkend stuk in Elsevier:

......
Wat denken jullie ervan, moet er een limiet komen aan bepaalde bevolkingsgroepen?

Wat denk je zelf eigenlijk?

[rotterdam]

Vast, maar we hebben altijd mooi weer, zuivere lucht , een knalblauwe zee, de mooiste bergen en een fantastische infrastructuur.

Plus een onvoorstelbare corruptie

Plus een giga aantal verkeersdoden op deze fantastische infrastructuur

Plus een enorme werkloosheid

Plus een Aids/Hiv probleem wat z'n weerga niet kent

Plus een enorm aantal illegalen

Pus misdaadcijfers die de pan uitreizen.

Plus een aantal inwoners - z.g. oud Nederlanders - die altijd alles beter weten en niets liever doen dan hun oude nest bevuilen.

[schelpje3]

Het heeft opgeleverd dat de plaatselijke supermarkten een deel van hun schappen hebben leeggemaakt voor uitheemse artikelen.
Wie zijn koophuis niet kwijt kan en tijdelijk wil verhuren, wordt dringend geadviseerd zeker geen oostblokkers er in te laten wonen, want er blijft niets van over.
Mijn vriendin en haar man hebben hun oude huis verhuurd aan 2 werknemers.
Het kon omdat het toch zou worden afgebroken uiteindelijk.
Ze hebben er uiteindelijk met 12 man in gewoond, dus de huurders hebben er nog dik aan verdiend!
Het voordeel was dat ze het niet meer hoefden te slopen, dat hadden zij al gedaan.
Als je de man-in-de-straat spreekt, zegt deze dat de criminaliteit in de dorpjes sterk is toegenomen.
Ik woonde in mijn jeugd vlak bij een fabriek die veel Spanjaarden in dienst nam (wij zeiden spanjolen) Het waren keurige mensen die zich aanpasten. In één straat woonden op een gegeven moment uitsluitend Spanjaarden, het was en bleef een keurige straat met frisgewassen gordijntjes en keurig opgeruimde tuintjes.
Ik zou voor terughoudendheid pleiten.

[mealybug]

Plus een onvoorstelbare corruptie

Plus een giga aantal verkeersdoden op deze fantastische infrastructuur

Plus een enorme werkloosheid

Plus een Aids/Hiv probleem wat z'n weerga niet kent

Plus een enorm aantal illegalen

Pus misdaadcijfers die de pan uitreizen.

Plus een aantal inwoners - z.g. oud Nederlanders - die altijd alles beter weten en niets liever doen dan hun oude nest bevuilen.

[Boerin]

Ik ga naar Afrika emigreren denk ik.

[mealybug]

Ik ga naar Afrika emigreren denk ik.

Afrika is geweldig

maar ook andere werelddelen doen het goed voor emigranten hoor.
Al ruim 10 jaar vertrekken er ruim 400 nederlanders per dag voorgoed, om de bekende redenen .

[schelpje3]

Al ruim 10 jaar vertrekken er ruim 400 nederlanders per dag voorgoed, om de bekende redenen .

....en komt er een veelvoud binnen.

[mealybug]

....en komt er een veelvoud binnen. [/quote]
1 verschil.
De vertrekkers hebben geld om ergens anders te beginnen, en de nieuwkomers komen naar Nl om geld te zoeken.

[Jess]

waar ik van baal met die grenzen die open zijn, al die buitenlanders die hier komen werken, is dat mijn man niet meer over kan werken omdat het veel goedkoper is een Pool of Bulgaar of wat ook langer te laten blijven.

wij hebben ook geld nodig, elk extraatje is welkom in een gezin.

[rotterdam]

De vertrekkers hebben geld om ergens anders te beginnen, en de nieuwkomers komen naar Nl om geld te zoeken.

Je kunt wel merken dat je al een tijdje in Zuid Afrika woont.
Echte “Japie” argumenten.
Ik heb nog een ouwe tante van 86 jaar in Bloemfontein, moet je eens langs gaan, lekker keuvelen, jullie zijn het vast eens.

Je verhaal raakt kant noch wal.
Zijn die Nederlanders die vertrekken betere mensen dan de nieuwkomers die Nederland binnen komen ?
Lekker argument – misschien beter in Orania gaan wonen?
Inhoudelijk ook totaal onjuist. De vele tienduizenden Nederlanders die in de periode “45-”55 naar Zuid Afrika emigreerden waren voor 95% armlastig, economische vluchtelingen dus.

[mealybug]

Inhoudelijk ook totaal onjuist. De vele tienduizenden Nederlanders die in de periode “45-”55 naar Zuid Afrika emigreerden waren voor 95% armlastig, economische vluchtelingen dus.

Jij hebt het over 65 jaar geleden, ik heb het over nu.
Goed lezen.

[rotterdam]

De vele tienduizenden Nederlanders die in de periode “45-”55 naar Zuid Afrika emigreerden waren voor 95% armlastig, economische vluchtelingen dus.

Jij hebt het over 65 jaar geleden, ik heb het over nu.
Goed lezen.

Dus ? Had Zuid Afrika - toen / 65 jaar geleden deze mensen moeten weigeren ?

En nu ? Wat moeten we doen in Nederland ? Christenen uit het M.O. de toegang weigeren ? Homoseksuelen ?

Polen, Bulgaren en Roemenen niet toelaten ? Wie gaan dan de tomaten plukken in het Westland en wie gaat asperges steken in Limburg ?

Nederland is, ondanks de geringe afmeting, de derde exporteur van de wereld van agrarische producten.

Ter vergelijking

Zuid Afrika ; Nom.BNP ; 282630 milj. USD - 50 milj. inwoners - 26% werkloosheid
Nederland ; Nom. BNP ; 768704 milj. USD - 17 milj. inwoners - 7 % werkloosheid

Dus zo slecht is het nog niet, voortaan je eerst iets beter verdiepen in de materie voordat je kletspraat gaat verkopen.

En ja, er vertrekken veel gepensioneerden naar Zuid Afrika. Lekker goedkoop huisje kopen, zwarte huishoudster, tuinman enz. Weet je hoeveel er met "hangende pootjes" weer terugkomen ?

En weet je hoeveel blanken er de afgelopen jaren uit Zuid Afrika zijn geëmigreerd ?

Nee mealybug je geeft waardeloze informatie.

[Pfieuw]

Nee absoluut niet. Wat echter wel zaaks is dat er strengere eisen worden gesteld.

Het eerste dat me te binnen schoot hierbij is hondenpsychologie. Nou wil ik voorop stellen dat ik geen enkele buitenlander met een hond wil vergelijken, maar psychologisch gezien zijn er wel degelijk interessante overeenkomsten.

Grenzen sluiten heeft weinig zin meer, maar het is wel goed om naar de aard, cultuur, enz. van de buitenlanders te kijken. Een hond behandel je ook niet als een mens, dus waarom bijvoorbeeld een Marokkaan wel als een Nederlander? Ze komen beide uit andere culturen en hierdoor kunnen zaken als straf en beloning een heel andere invulling, maar ook een heel andere uitwerking hebben.

En zover ik het nu kan bekijken zijn we in Nederland er nog niet in geslaagd om daar een antwoord op te geven. Wat mij betreft hadden we dat vooraf bekeken, voordat we de grenzen open hadden gezet. Nu kan dat helaas niet meer, maar ik vind het allemaal weleens erg lauw wat de aanpak betreft.

[mohamed]

De grenzen open vind ik een slecht idee, kan er niks anders van maken.

[Pfieuw]

De grenzen open vind ik een slecht idee, kan er niks anders van maken.

Maar nu ze open zijn, hoe wil je het terug draaien?