Kinderdoop: graag jullie hulp

Om te kunnen posten in dit forum is lidmaatschap van een gebruikersgroep (leden Religie-fora) nodig.
Klik hier voor meer info en het aanvragen van postrecht

Moderators: henkie, elbert, Moderafo's

Gebruikersavatar
mealybug
Generaal
Generaal
Berichten: 6822
Lid geworden op: 09 jul 2012 20:15
Locatie: iKapa

Re: Kinderdoop: graag jullie hulp

Berichtdoor mealybug » 28 jan 2014 21:00

elbert schreef:In de gereformeerde leer zijn geloofsbelijdenis en doop niet van elkaar gescheiden. Hooguit is er een verschil in de tijd, maar in de leer niet. ;)

Het onmiddelijke ''toe waar wacht gij nog op'' aan Paulus, is met zo'n 20 jaar uitgesteld, bedoel je?

Bambi

Re: Kinderdoop: graag jullie hulp

Berichtdoor Bambi » 28 jan 2014 21:16

Jedidja1971 schreef:Als de Moorman gevraagd wordt of hij van ganser harte gelooft, wordt hem dus gevraagd of hij gelooft dat Jezus
is de Zoon van God, die onze zonden op Zich genomen heeft.
Bij de meeste teksten over de doop kom je tegen dat mensen tot geloof kwamen.
En aangezien het in die meeste teksten ook nog Joden waren, geloofden ze al in God.
En als ze ook in Jezus gingen geloven werden ze gedoopt.
Er staat nergens dat ze wedergeboren waren.
Alleen dat ze tot geloof gekomen waren.

Als je een kind het verhaal van Jezus leert, gelooft het dat ook.
Dus als je een kind van 2 vraagt: "Geloof je dat Jezus de Zoon van God is, die voor jouw zonden gestorven is?"
Zegt het ook: "Ja."
Want een kind gelooft alles wat de ouders hem/haar leren.

Daarom kun je ook je kind in de Refokerken alleen maar laten dopen, als je belijdenis van het geloof hebt
gedaan en moet je beloven dat je je kind Christelijk opvoed.
Aan die belofte moet je je houden.
Want dan breng je je kind het geloof in Jezus bij.

Ze kunnen natuurlijk ook zeggen, dat je je kind eerst 2 jaar het geloof in Jezus bij moet brengen en het dan
op 2 jarige leeftijd moet laten dopen, als het kind kan zeggen, dat het in Jezus gelooft.
Vind je het dan wel geoorloofd? :mrgreen:

Volgens mij heb je er zelf de pé in, dat je geen overtuigend bewijs van de kinderdoop, in de Bijbel kan vinden. :wink:

Trouwens, waarom maak je je druk over de onderdompeling van de Moorman?
Je gelooft zelf niet eens in dopen met water,( tenminste toen je nog 'boer' heette,) zie:

viewtopic.php?f=30&t=25564&p=1840405#p1840405


in Jezus gingen geloven/dat ze wedergeboren waren... Wat is het verschil??

Als je mensen quote is het wel zo fatsoenlijk om dat er bij zetten.
En als je wil leren hoe je moet quoten:
Je kopieert het stuk dat je wil quoten, druk boven aan op het woord quote, dan krijg je 2 keer het woord quote in beeld:
zet je cursor tussen die 2 woordjes quote en druk op plakken.
En als je daar de naam van de persoon die je quote bij wil zetten:Na het 1e woordje quote, nog voor het haakje [quote.][/quote], waar nu het rode puntje staat, daar type je een ="naam"
Zo werkt dat dus.
En voortaan ook graag gebruiken.

En ik vroeg het aan jou, want jij gaat er zo prat op dat mensen die de kinderen dopen door besprenkelen, niet gehoorzamen aan de Heere Jezus.
Dus dan kun je aankomen met quotes van mij, maar ik heb nooit een ander het idee gegeven dan in de quotes die je aanhaalde.

Jedidja1971
Verkenner
Verkenner
Berichten: 34
Lid geworden op: 27 nov 2013 20:18
Locatie: Dorp in Zeeland..

Re: Kinderdoop: graag jullie hulp

Berichtdoor Jedidja1971 » 28 jan 2014 21:39

Sorry Bambi. Nu lijkt het idd of dat hele stuk door mij geschreven is. Maar soms is quoten lastig, omdat er maar 1 keer gequoot (of hoe schrijf je dat) mag worden...
Maar ietsje vriendelijker mag wel zeg... :|
Wát vroeg je overigens aan mij?
Wie geloofd zal hebben en gedoopt zal zijn, zál zalig worden....

Gebruikersavatar
elbert
Moderator
Berichten: 8730
Lid geworden op: 26 mei 2004 13:00

Re: Kinderdoop: graag jullie hulp

Berichtdoor elbert » 28 jan 2014 21:54

mealybug schreef:Het onmiddelijke ''toe waar wacht gij nog op'' aan Paulus, is met zo'n 20 jaar uitgesteld, bedoel je?
Integendeel, er wordt niet gewacht met de doop.
Laat de woorden van mijn mond en de overdenking van mijn hart welgevallig zijn voor Uw aangezicht, HEERE, mijn rots en mijn Verlosser! (Ps. 19:15)

Gebruikersavatar
mealybug
Generaal
Generaal
Berichten: 6822
Lid geworden op: 09 jul 2012 20:15
Locatie: iKapa

Re: Kinderdoop: graag jullie hulp

Berichtdoor mealybug » 28 jan 2014 21:58

elbert schreef:Integendeel, er wordt niet gewacht met de doop.

Inderdaad, hij gaat gepaard met de belijdenis.
Daar zit bij een babydoop en belijdenis meestal 20 jaar tussen, toch?


Bambi

Re: Kinderdoop: graag jullie hulp

Berichtdoor Bambi » 28 jan 2014 22:02

Jedidja1971 schreef:Sorry Bambi. Nu lijkt het idd of dat hele stuk door mij geschreven is. Maar soms is quoten lastig, omdat er maar 1 keer gequoot (of hoe schrijf je dat) mag worden...
Maar ietsje vriendelijker mag wel zeg... :|
Wát vroeg je overigens aan mij?

Je mag niet 2 quotes in 1 quote neerzetten, maar je kunt ze wel apart onder elkaar plakken.

Mijn vraag stond in het andere topic over de doop, hier heb je het hele stuk:

Jedidja1971 schreef:Goed gezegd, boer!! Maar men wil er niet aan, omdat men dan iets moet gaan doen, nl gehoorzamen aan God, zie Matth 3:15 het middenstuk....

Jedidja1971 schreef:(dopen betekent immers "onderdompelen". )

Eigenlijk de enig nodige zin.... 8)

In Leviticus 4:6 vinden we heel duidelijk het verschil tussen dopen en besprenkelen...


Bambi schreef:Sla je niet een tekst over uit Mattheüs 3, nl.:

11 Ik doop u wel met water tot bekering; maar Die na mij komt, is sterker dan ik, Wiens schoenen ik niet waardig ben Hem na te dragen; Die zal u met den Heiligen Geest en met vuur dopen.

mohamed

Re: Kinderdoop: graag jullie hulp

Berichtdoor mohamed » 28 jan 2014 22:10

Verdorie! Verkondig ik net stellig in een ander topic dat niemand het ooit over de twee andere en veel belangrijkere dopen dan de waterdoop heeft en prompt begint Bambi er over. Niet leuk hoor! ](*,)

Bambi

Re: Kinderdoop: graag jullie hulp

Berichtdoor Bambi » 28 jan 2014 22:32

mohamed schreef: Verkondig ik net stellig in een ander topic dat niemand het ooit over de twee andere en veel belangrijkere dopen dan de waterdoop heeft en prompt begint Bambi er over. Niet leuk hoor! ](*,)

Lezen valt niet mee hè?
In dat andere topic was ik je al drie kwartier voor hoor.
Kijk daar maar 2 postings voor de jouwe:

viewtopic.php?f=30&t=25564&p=1938996#p1938945

mohamed

Re: Kinderdoop: graag jullie hulp

Berichtdoor mohamed » 28 jan 2014 22:38

mohamed schreef: Verkondig ik net stellig in een ander topic dat niemand het ooit over de twee andere en veel belangrijkere dopen dan de waterdoop heeft en prompt begint Bambi er over. Niet leuk hoor! ](*,)

Bambi schreef:Lezen valt niet mee hè?
In dat andere topic was ik je al drie kwartier voor hoor.
Kijk daar maar 2 postings voor de jouwe:

viewtopic.php?f=30&t=25564&p=1938996#p1938945

Dat lezen niet meevalt zijn jouw woorden, maar als je de berichten die je wél leest niet half leest scheelt dat een stuk gezeur. ;)

Gebruikersavatar
mealybug
Generaal
Generaal
Berichten: 6822
Lid geworden op: 09 jul 2012 20:15
Locatie: iKapa

Re: Kinderdoop: graag jullie hulp

Berichtdoor mealybug » 27 dec 2014 12:37

elbert schreef:Integendeel, er wordt niet gewacht met de doop.


Ik had het over de geloofsdoop als symbool bij de belijdenis.
En dan niet die van de leer, maar van overgave en aannemen van Hem.

De auteur van het volgende stukje is universitair hoofddocent systematische theologie (--Gods Raad verborgen , onnaspeurlijk en ondoorgrondelijk, welnee, niet voor sommigen, wij maken er wel eventjes een abstract systeem van, nietwaar?--)aan de Theologische Universiteit Apeldoorn:

" Waar de verbondsrelatie gerelativeerd wordt, kan een voedingsbodem (--Fijne subtiele verdachtmaking weer--) voor baptistische gedachten ontstaan. Het wordt kortom hoog tijd dat we ons de royale taal van ons doopformulier weer eigen gaan maken."
(--Laat die tekst uit dat formulier nu net de reden zijn dat steeds meer mensen zijn gaan twijfelen--)

Of lees het hele artikel:

http://www.refdag.nl/opinie/opkomst_ref ... p_1_880118

*Wat een wanhoop en negatieviteit weer, om nog maar te zwijgen van het sarcastische element"

Gebruikersavatar
gravo
Majoor
Majoor
Berichten: 2030
Lid geworden op: 12 jan 2009 23:20

Re: Kinderdoop: graag jullie hulp

Berichtdoor gravo » 27 dec 2014 14:26

De kinderdoop heeft dezelfde plaats als de besnijdenis.

gravo
'Von Gott wissen wir nichts. Aber dies Nichtwissen ist Nichtwissen von Gott'
(Franz Rosenzweig, Der Stern der Erlösung)

Gebruikersavatar
mealybug
Generaal
Generaal
Berichten: 6822
Lid geworden op: 09 jul 2012 20:15
Locatie: iKapa

Re: Kinderdoop: graag jullie hulp

Berichtdoor mealybug » 27 dec 2014 15:08

gravo schreef:De kinderdoop heeft dezelfde plaats als de besnijdenis.

gravo


En de geloofsdoop?

reformatorisch

Re: Kinderdoop: graag jullie hulp

Berichtdoor reformatorisch » 27 dec 2014 15:13

gravo schreef:De kinderdoop heeft dezelfde plaats als de besnijdenis.

gravo


Wat ik (persoonlijk) hierbij mis, is de bijbelse ondersteuning in dit onderwerp,dit kan ik niet vinden

Samanthi

Re: Kinderdoop: graag jullie hulp

Berichtdoor Samanthi » 27 dec 2014 17:19

Het is geen onderwerp waar je een pasklaar antwoord in de Bijbel op vindt.
Ik heb er veel over nagedacht en over opgezocht, zelf denk ik dat kinderen, in de tijd na pinksteren samen met hun ouders gedoopt werden.


Terug naar “[Religie] - Algemeen”

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 24 gasten