Bekering / Overgave aan God / Een Zorgeloos leven Het Kan!

De Archiefkast van het Forum. Oude discussies zijn hier nog eens na te lezen.

Moderator: Moderafo's

Riska

Re: Bekering / Overgave aan God / Een Zorgeloos leven Het Ka

Berichtdoor Riska » 29 jun 2011 08:42

Dank 1a2b3c voor je fijne reactie! Helemaal mee eens!

Mijn geloof is een geloof van vreugde.
Mijn geloof is een geloof van: aanvaard zijn.
Mijn geloof is een geloof van voortdurend weten dat Hij mij liefheeft, ondanks alle lek en gebrek van mijn kant.
Mijn geloof is een geloof van vast vertrouwen dat het goed komt met mij.

Ik moet er niet aan denken dat ik de hele dag me alleen maar bewust ben van mijn zonde,
van mijn slechtheid. Je zou er zwaar depressief van worden.
Ik ben me de hele dag bewust van de vreugde dat al mijn schuld is voldaan, dat het
Goede Vrijdag was en Pasen en dat ik een Pleitbezorger heb in de hemel...

De reactie ken ik al. Er wordt gewaarschuwd dat het niet goed met me afloopt.
Onder het mom van vermaning is dat een oordeel, over mijn geloof,
maar dat zal ten stelligste ontkend worden met een hele boel teksten, die uit zijn verband zijn gerukt.

rins
Verkenner
Verkenner
Berichten: 91
Lid geworden op: 17 jun 2011 13:12

Re: Bekering / Overgave aan God / Een Zorgeloos leven Het Ka

Berichtdoor rins » 29 jun 2011 08:43

schaapje schreef:Dit vers is geweldig uit zijn verband gerukt het gaat in dit stuk over strijden en vechten
en wereldsgezindheid en hartstochten, overspeligen enz.


Toch niet want dat is ons beeld van nature.
Lees daarbij ook even de kanttekeningen, dan wordt het misschien een stuk duidelijker.

Er zijn overigens nog zat andere plaatsen in de Bijbels waar de mens zich eerst moet vernederen voor de Heere, voordat we door Hem verhoogd worden.

En wat betreft de vreugde in God, let wel dat is een heel andere dan de vreugde van de wereld
Het treuren is beter dan het lachen; want door de droefheid des aangezichts wordt het hart gebeterd.

Gebruikersavatar
schaapje
Generaal
Generaal
Berichten: 4527
Lid geworden op: 28 dec 2010 12:08

Re: Bekering / Overgave aan God / Een Zorgeloos leven Het Ka

Berichtdoor schaapje » 29 jun 2011 09:26

quote="rins"

Toch niet want dat is ons beeld van nature.
Lees daarbij ook even de kanttekeningen, dan wordt het misschien een stuk duidelijker.


Wat ik lees is dat Jacobus tegen gelovigen sprak die meenden godsdienstig te zijn.

Er zijn overigens nog zat andere plaatsen in de Bijbels waar de mens zich eerst moet vernederen voor de Heere, voordat we door Hem verhoogd worden.


Ben ik helemaal met je eens ik kom deze regelmatig tegen, maar soms merk je het ook
in je persoonlijk leven dat je je moet vernederen voor Gods aangezicht.
En wat betreft de vreugde in God, let wel dat is een heel andere dan de vreugde van de wereld

Ben ik ook met je eens de vreugde en vrede die God geeft is anders dan die van de wereld.

[i]Het treuren is beter dan het lachen; want door de droefheid des aangezichts wordt het hart gebeterd.


Ik weet het niet of treuren zoveel beter is dan blijdschap, er is zoveel om dankbaar en blij
mee te zijn.
Wie overwint, zal van de tweede dood geen schade lijden.

Gebruikersavatar
schaapje
Generaal
Generaal
Berichten: 4527
Lid geworden op: 28 dec 2010 12:08

Re: Bekering / Overgave aan God / Een Zorgeloos leven Het Ka

Berichtdoor schaapje » 29 jun 2011 09:31

quote="Riska"

Mijn geloof is een geloof van vreugde.
Mijn geloof is een geloof van: aanvaard zijn.
Mijn geloof is een geloof van voortdurend weten dat Hij mij liefheeft, ondanks alle lek en gebrek van mijn kant.
Mijn geloof is een geloof van vast vertrouwen dat het goed komt met mij.


Tja Riska wat kan ik hiernog aan toevoegen....AMEN
Wie overwint, zal van de tweede dood geen schade lijden.

Janvanverweg
Luitenant
Luitenant
Berichten: 720
Lid geworden op: 09 mar 2011 15:08
Locatie: Azie

Re: Bekering / Overgave aan God / Een Zorgeloos leven Het Ka

Berichtdoor Janvanverweg » 29 jun 2011 10:22

in alle voorzichtigheid meen ik hier een boedelscheiding waar te nemen.
sommigen zijn binnen het Koninkrijk van God en vermelden de vreugde etc.
anderen zien het koninkrijk van God niet en verhalen wat hen geleerd is over de weg er naar toe: schuld en zondebesef.

de een kan de ander niet begrijpen.
de onbekeerde kan niet begrijpen wat vergeving met je doet
degenen de vergeven zijn kunnen niet begrijpen dat onbekeerden de weg naar vergeving blokkeren met tal van hindernissen.
zij die met Christus leven kunnen niet snappen hoe je dan nog met droefheid vervult kan zijn.
zonder Jezus is het moeilijk voor te stellen dat je zonder droefheid kunt zijn!
There are two kinds of people: those who say to God, "Thy will be done" and those to whom God says, "All right, then, have it your way"

1a2b3c
Majoor
Majoor
Berichten: 1633
Lid geworden op: 25 nov 2009 21:21

Re: Bekering / Overgave aan God / Een Zorgeloos leven Het Ka

Berichtdoor 1a2b3c » 29 jun 2011 10:53

Janvanverweg schreef:anderen zien het koninkrijk van God niet en verhalen wat hen geleerd is over de weg er naar toe: schuld en zondebesef.

de een kan de ander niet begrijpen.
de onbekeerde kan niet begrijpen wat vergeving met je doet
degenen de vergeven zijn kunnen niet begrijpen dat onbekeerden de weg naar vergeving blokkeren met tal van hindernissen.
zij die met Christus leven kunnen niet snappen hoe je dan nog met droefheid vervult kan zijn.
zonder Jezus is het moeilijk voor te stellen dat je zonder droefheid kunt zijn!


Nou dat is niet helemaal waar denk ik. Ik kan me m'n eigen omwegen, hindernissen en blokkades nog hééééél goed herinneren en ik ruik ze op kilometers afstand.
En één van die hindernissen was dat de weg naar Jezus toe zo uitgebreid en gedetaileert beschreven is, compleet met alle gevoelens erbij die je moet hebben.
En als je die dan niet herkent in jezelf denk je dat je op de verkeerde weg zit, maar Jezus zelf is DE WEG!!!
Die zgn. toeleidende wegen: we zijn allemaal verschillend, er is geen sjabloon.

Gebruikersavatar
Race406
Majoor
Majoor
Berichten: 2098
Lid geworden op: 28 mar 2004 13:04
Locatie: Wierden
Contacteer:

Re: Bekering / Overgave aan God / Een Zorgeloos leven Het Ka

Berichtdoor Race406 » 29 jun 2011 10:59

Race406 schreef:NERGENS in de Bijbel staat dat God altijd eerst bij de ellende begint. Nergens!
Als jij me dat kunt aanwijzen hou ik me aanbevolen, en dat meen ik oprecht!


rins schreef:9 Gedraagt u als ellendigen, en treurt en weent; uw lachen worde veranderd in treuren, en uw blijdschap in bedroefdheid.
10 Vernedert u voor den Heere, en Hij zal u verhogen.
Jakobus schrijft aan bekeerde mensen. Mensen die uit het heidendom kwamen, gingen geloven en nog veel moesten leren...
Ik zie een poort wijd open staan... Die open poort leidt tot Gods Troon. GAAT DOOR! Laat NIETS (maar dan ook werkelijk niets of niemand!) u hinderen!

Gebruikersavatar
Race406
Majoor
Majoor
Berichten: 2098
Lid geworden op: 28 mar 2004 13:04
Locatie: Wierden
Contacteer:

Re: Bekering / Overgave aan God / Een Zorgeloos leven Het Ka

Berichtdoor Race406 » 29 jun 2011 11:19

@Atro:Lees Brakel eens, wat hij zegt over de bekering. Er zijn diverse manieren hoe God mensen bekeert.
'De redelijke godsdienst' van Wilh. á Brakel, hfdst 31. en gaat over de
verschillende wijzen waarop de wedergeboorte door God gewerkt wordt.
VII. 4. Het vierde dat aan te merken is, is de wijze van wedergeboorte,
welke zeer verscheiden is;
(a) Sommigen worden schielijk, in een korte tijd overgebracht, als in één
ogenblik
, gelijk Zachéus en de moordenaar; velen op de Pinksterdag, de
stokbewaarder. Anderen langzamer.
(b) Sommigen worden overgebracht door en met grote verschrikkingen en
ontsteltenissen der wet, des doods en der verdoemenis
, zoals op de
Pinksterdag, en de stokbewaarder, Hand. 16:27.
(c) Sommigen op een zeer Evangelische wijze. De zaligheden en de volheid
van de Middelaar Jezus Christus overstelpen de ziel, en de zoetheid van de
Evangelische goederen vervullen zó hun ziel, dat ze geen tijd hebben, aan
hun zonden met verschrikking te denken. Maar zij worden als verslonden door
het Evangelie, en zij ontvangen Jezus met blijdschap
als Zachéus, Lukas
19:3, 10.
(d) Sommigen brengt de Heere over in vele bedaardheid, door het gezicht van
de waarheden; in bedaardheid zien ze hun zonden en ellendige staat buiten
Christus, en de zaligheden der bondgenoten, alsmede de waarheid van de
aanbieding van Christus door het Evangelie aan hen. In dit beschouwen der
waarheden worden ze allengskens (langzamerhand) en buiten hun weten
veranderd, en worden der waarheid gehoorzaam, en door de kennis van de
waarheid worden ze gelovig, en hun hart wordt gereinigd, 1 Petrus 1:22. Zij
hebben niet veel smartelijke droefheid,
ook geen verrukkende blijdschap, maar een genoegen in, en zoete goedkeuring
van de waarheden, zo ten opzichte van hun ellende, als zaligheid in
Christus, en hun aanneming van, en verlaten op Christus. Dit zijn doorgaans
de bestendigste en vaste Christenen.

(e) Sommigen worden bekeerd allengskens, met vele verwisselingen van
droefheid, blijdschap, geloof, ongeloof, strijden, overwinningen, vallen,
opstaan; en dit is de gewone weg, dien God doorgaans houdt in de bekering
van de meesten
. Als ik zeg, a1engskens, dan bedoel ik de bekering in 't
brede, met al haar omtrek, van de eerste overtuiging, tot de bewustheid dat
men Christus aanneemt. Want anders is het een zekere zaak, dat de bekering
in één ogenblik geschiedt, in één moment wordt de ziel van dood levend;
tussen dood en levend zijn is geen tijd. Omdat deze wijze van bekering de
gewoonste is, zo zullen wij ze in haar begin, voortgang en einde wat breder
openleggen, opdat een ieder zich daarin zou kunnen spiegelen.
Maar dat zeggen wij vooraf, dat niemand bekommerd moet zijn over de wijze
van bekering, omdat hij niet is overgebracht op deze of gene wijze, die men
zichzelf voorschrijft, of op welke anderen bekeerd zijn. Als de bekering er
is, dan is het wél, en ziet tot uw ontsteltenis niet terug op de wijze, al
was de wijze van bekering in u zodanig, dat gij nooit iets dergelijks
gelezen of gehoord had. Want de wegen Gods zijn wonderbaar, en de een
ondervindt wel iets, daar de andere niet van weet, ook in de gewone weg tot
bekering; maar men moet dikwijls terugzien op al de voorzienigheden en
wegen, waardoor God ons geleid heeft, dat geeft ons stof van verwondering,
van verheerlijking van God, en van vaststelling van zijn staat.

En de psalmen die je aanhaalt: Die zijn geschreven door iemand die heel dicht bij de Here leefde! Geschreven door een bekeerd iemand die veel heeft meegemaakt in zijn leven op aarde. Lees de geschiedenissen van David maar eens.
Ik zie een poort wijd open staan... Die open poort leidt tot Gods Troon. GAAT DOOR! Laat NIETS (maar dan ook werkelijk niets of niemand!) u hinderen!

Gebruikersavatar
Jozo
Kapitein
Kapitein
Berichten: 788
Lid geworden op: 01 okt 2010 12:25

Re: Bekering / Overgave aan God / Een Zorgeloos leven Het Ka

Berichtdoor Jozo » 29 jun 2011 12:27

@ Race: Mooi stuk van Brakel. Misschien moet ik dat boek ook maar eens aanschaffen :)

@ Atro
Als jij Gods goedheid en liefde ziet, dan zie jij toch ook in hoe 'klein en verdorven' jij bent? Dan kom jij toch in die nood, waarin jij tot Christus vlucht; "O God wees mij zondaar genadig" en dan mag je in genade je oog gelovig op Hem zien! Kijk de een wordt stil gezet, gelijk Paulus. De ander gaat een proces door.

Maar Jozo .. nu een heel wezenlijke vraag; Hoe kan je nu berouw hebben, voor iets waar jij geen schuld aan voelt? Hoe kan je dan tot Christus vluchten?

Wat mij betreft hoeft dat niet. Een kind dat blindelings op zijn vader vertrouwt weet namelijk niets van schuldbesef. Het volgt zijn vader en vertrouwt erop dat wat hij doet goed is. Die gelijkenis kan wat mij betreft ook opgaan voor God. Lees eventueel het stuk van Brakel wat net gepost is door Race maar eens door :wink:

Laat ik nog wel even benadrukken dat ik het schema e-v-d wel kan herleiden uit de bijbel, maar volgens mij staat nergens in de bijbel dat God enkel en alleen op deze manier iemand bekeerd. Voor mij is het dus geen wet van meden en perzen, maar is het wel een logische manier waarop God iemand kan bekeren.
"I want to know God's thoughts...the rest are details."

Atro

Re: Bekering / Overgave aan God / Een Zorgeloos leven Het Ka

Berichtdoor Atro » 29 jun 2011 14:50

@ Race .. dit verklaard een heleboel :wink: zal het boek ook eens gaan lezen :wink:. Maar de teksten dit ik aanhaalde kan je toch ook echt zien in het licht van bekering. Want zulke teksten kunnen mensen wel raken in het hart en je hoeft ze dus niet altijd herleiden in de context.

Jozo schreef:
Wat mij betreft hoeft dat niet. Een kind dat blindelings op zijn vader vertrouwt weet namelijk niets van schuldbesef. Het volgt zijn vader en vertrouwt erop dat wat hij doet goed is. Die gelijkenis kan wat mij betreft ook opgaan voor God. Lees eventueel het stuk van Brakel wat net gepost is door Race maar eens door :wink:

Laat ik nog wel even benadrukken dat ik het schema e-v-d wel kan herleiden uit de bijbel, maar volgens mij staat nergens in de bijbel dat God enkel en alleen op deze manier iemand bekeerd. Voor mij is het dus geen wet van meden en perzen, maar is het wel een logische manier waarop God iemand kan bekeren.


Als kind vertrouw je inderdaad blindelings op je vader. Maar als jij ziet dat je ouders boos/verdrietig zijn, maar uit liefde je behandelen ... dan krijg jij als kind ook berouw van wat je gedaan heb. Want als kind weet je echt wel, wat je nu wel en niet mag doen :wink:

e-v-d zijn wel de wezenlijke dingen voor bekering, laten we daar allemaal over eens zijn.mag 'k hopen. Ik zie dat ook in het gedeelte van Brakel terugkomen, bij alle stukken. Bij de een meer dan de ander!

maar God kan als je het stuk van Brakel leest, inderdaad mensen aannemen tot Zijn kinderen, op verschillende manieren. misschien wat kortzichtig van mij kant benaderd, mijn excuses..

Gebruikersavatar
Race406
Majoor
Majoor
Berichten: 2098
Lid geworden op: 28 mar 2004 13:04
Locatie: Wierden
Contacteer:

Re: Bekering / Overgave aan God / Een Zorgeloos leven Het Ka

Berichtdoor Race406 » 29 jun 2011 15:11

Atro schreef:@ Race .. dit verklaard een heleboel :wink: zal het boek ook eens gaan lezen :wink:. Maar de teksten dit ik aanhaalde kan je toch ook echt zien in het licht van bekering. Want zulke teksten kunnen mensen wel raken in het hart en je hoeft ze dus niet altijd herleiden in de context.


Jozo schreef:
Wat mij betreft hoeft dat niet. Een kind dat blindelings op zijn vader vertrouwt weet namelijk niets van schuldbesef. Het volgt zijn vader en vertrouwt erop dat wat hij doet goed is. Die gelijkenis kan wat mij betreft ook opgaan voor God. Lees eventueel het stuk van Brakel wat net gepost is door Race maar eens door :wink:

Laat ik nog wel even benadrukken dat ik het schema e-v-d wel kan herleiden uit de bijbel, maar volgens mij staat nergens in de bijbel dat God enkel en alleen op deze manier iemand bekeerd. Voor mij is het dus geen wet van meden en perzen, maar is het wel een logische manier waarop God iemand kan bekeren.


Atro schreef:Als kind vertrouw je inderdaad blindelings op je vader. Maar als jij ziet dat je ouders boos/verdrietig zijn, maar uit liefde je behandelen ... dan krijg jij als kind ook berouw van wat je gedaan heb. Want als kind weet je echt wel, wat je nu wel en niet mag doen :wink:

e-v-d zijn wel de wezenlijke dingen voor bekering, laten we daar allemaal over eens zijn.mag 'k hopen. Ik zie dat ook in het gedeelte van Brakel terugkomen, bij alle stukken. Bij de een meer dan de ander!

maar God kan als je het stuk van Brakel leest, inderdaad mensen aannemen tot Zijn kinderen, op verschillende manieren. misschien wat kortzichtig van mij kant benaderd, mijn excuses..
Ik ben het met je eens dat e-v-d wezenlijk belangrijk is. Maar dat zal iedereen, ook Evangelische broeders en zusters met ons eens zijn.
De psalmen kunnen mensen in het hart raken, dat is waar. Maar als mensen zeggen: "Zie maar, in de psalmen staat dat men zich eerst ellendig moet voelen.", dan gaat die stelling niet op, want de psalmen zijn geschreven door mensen die kind van God waren.
Maar ik ben blij dat we het eens zijn! :yahoooo:
Ik zie een poort wijd open staan... Die open poort leidt tot Gods Troon. GAAT DOOR! Laat NIETS (maar dan ook werkelijk niets of niemand!) u hinderen!

Atro

Re: Bekering / Overgave aan God / Een Zorgeloos leven Het Ka

Berichtdoor Atro » 29 jun 2011 15:30

Race406 schreef:Maar ik ben blij dat we het eens zijn! :yahoooo:


Mag ook wel een keer :lol: en tsja CGK hé, komen er altijd wel uit :mrgreen: .. =D>

Gebruikersavatar
Race406
Majoor
Majoor
Berichten: 2098
Lid geworden op: 28 mar 2004 13:04
Locatie: Wierden
Contacteer:

Re: Bekering / Overgave aan God / Een Zorgeloos leven Het Ka

Berichtdoor Race406 » 29 jun 2011 15:52

Race406 schreef:Maar ik ben blij dat we het eens zijn! :yahoooo:


Atro schreef:Mag ook wel een keer :lol: en tsja CGK hé, komen er altijd wel uit :mrgreen: .. =D>
BROEDER! :8> :mrgreen:
Ik zie een poort wijd open staan... Die open poort leidt tot Gods Troon. GAAT DOOR! Laat NIETS (maar dan ook werkelijk niets of niemand!) u hinderen!

Atro

Re: Bekering / Overgave aan God / Een Zorgeloos leven Het Ka

Berichtdoor Atro » 29 jun 2011 15:55

Race406 schreef:BROEDER! :8> :mrgreen:


Ja Ja :jaknikken: ... kunnen vele kerkverbanden een voorbeeld aannemen, aan die CGK-broeders |:)|

Gebruikersavatar
mw
Moderator
Berichten: 3673
Lid geworden op: 08 jul 2004 22:05
Locatie: de Bult

Re: Bekering / Overgave aan God / Een Zorgeloos leven Het Ka

Berichtdoor mw » 29 jun 2011 16:02

Ach, mijn broeders zijn het eens! Wat fijn :mrgreen: En nu niet meer bekvechten he;) (sorry, kon het niet laten)
God nu is getrouw, Die niet zal toelaten dat u verzocht wordt boven wat u aankunt, maar Hij zal de uitkomst geven.... 1 Kor. 10:13 ged.


Terug naar “Archief”

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 24 gasten