Bidden vs. Plan van God

[Lock&Stock]

[quote="Jozo]
Je weet het wel lastig te maken.[/quote]

Haha sorry man, dat was niet mijn bedoeling!

[schaapje]

"

Lock&Stock"
en ik vind het intrigerend dat mensen in iets geloven wat je onmogelijk kan bewijzen.

God zelf legt het bewijs in je hart, als je Hem gaat geloven, dan wordt geloven "zeker weten"... maar is moeilijk uit te leggen aan een ongelovige.

[Lock&Stock]

God zelf legt het bewijs in je hart, als je Hem gaat geloven, dan wordt geloven "zeker weten"... maar is moeilijk uit te leggen aan een ongelovige.

Of jij daarin gelijkt hebt, of dat je een placebo effect ervaart is waarschijnlijk niet zo 1,2,3 te bepalen. Het gaat mij ook niet alleen om bewijzen van het bestaan van God. Ook, en dit is mijn persoonlijke mening, heb ik erg veel problemen met bepaalde "logica" in het hele Gods verhaal.

Eén van de vele voorbeelden, kijk eens naar dit plaatje;

http://mwangy.files.wordpress.com/2010/ ... =439&h=596

De beroemde Pale Blue Dot. Dit is de aarde, dat kleine blauwe stipje. Foto is gemaakt door één van de Voyager sondes op 6,5 miljard(!!) kilometer van de aarde. 6,5 miljard kilometer is niet eens een nanometer op de kosmische schaal. Het door ons waarneembare heelal (en dat is geen theorie maar een feit wat we met honderden telescopen kunnen bevestigen) heeft een diameter van 24 miljard lichtjaar. Dat is 24 000 000 000 x 365 x 24 x 60 x 60 x 300 000 kilometer. Mijn iPhone heeft al problemen met het eerste getal

En in dat werkelijk enorme heelal is de onderverdeling als volgt;

- Wij wonen op de Aarde, de 3e planeet van onze ster de Zon;
- Onze ster, de Zon, maakt deel uit de Melkweg;
- De Melkweg is een sterrenstelsel, een verzameling van 250 - 400 miljard(!!) andere sterren;
- Overigens: veel van deze andere sterren hebben zelf planeten, in de laatste 10 jaar hebben wij duizenden exo-planeten gevonden
- Maar als je dacht dat we er met de Melkweg al waren dat heb je het goed mis!
- De Melkweg is een relatief klein, gemiddeld, niet bijzonder sterrenstelsel, en naast de Melkweg zijn er nog honderden miljarden andere sterrenstelsels die gemiddeld veel groter zijn dan onze kleine Melkweg met z'n 250 tot 400 miljard sterren.

Simpel gezegd; er zijn meer sterren in het heelal, dan alle zandkorrels van alle stranden van de Aarde bij elkaar opgeteld....

Kan je je enigszins voorstellen hoe belachelijk groot dat is, en hoe belachelijk klein wij zijn?

Veel refo's geloven dat de Aarde 6000 jaar geleden is gecreerd en dat het einde der tijden er aan zit te komen. Als dat zo is, waarom is het Universum zo extreem groot, uitgebreid en gevuld?!

Nou goed, zo kan ik wel even doorgaan.

[schaapje]

"

Lock&Stock"

Kan je je enigszins voorstellen hoe belachelijk groot dat is, en hoe belachelijk klein wij zijn?

Juist omdat het universum zo eindeloos is en met mijn verstand niet te begrijpen, is er
een eeuwigheid in mijn ogen, en zijn we daar voor gemaakt.

Veel refo's geloven dat de Aarde 6000 jaar geleden is gecreerd en dat het einde der tijden er aan zit te komen. Als dat zo is, waarom is het Universum zo extreem groot, uitgebreid en gevuld?!

Er blijven vragen die niet te beantwoorden zijn, ik denk omdat ons aards verstand dat niet kan.
Hoe kan een mens weten waarom we op deze aarde zijn, daar gaat het om, en dan moet je
bij de Schepper zijn

Sorry dat ik geen afdoende antwoorden kan geven maar zo leeft het in mij.

[JHM]

Logica voor een mens is wat een mens kan bevatten en verklaren, alles binnen het menselijke. Achter ieder ontwerp zit een ontwerper (om het binnen het menselijke te houden). Voor mij is die ontwerper God. Wat ik ook in het evolutie topic heb gepost, ik denk dat wetenschappers tot aan de dag van de wederopstanding aan het rekenen en puzzelen zijn om de biologische basis van het bewustzijn te verklaren.

Om on topic te blijven, of God een plan met ons heeft. Ik denk wat eerder al gespost is dat het begrip plan daar misschien te 'beperkt' voor is.

[Lock&Stock]

Sorry dat ik geen afdoende antwoorden kan geven maar zo leeft het in mij.

No worries, dat is ook niet mijn intentie Iedereen heeft zijn eigen interpretatie.

Maar wat mij wel opvalt is dat veel gelovigen geen idee hebben van het universum om hen heen. En dat velen wellicht verrast zouden zijn door wat wij als mens allemaal te weten zijn gekomen.

[Lock&Stock]

denk dat wetenschappers tot aan de dag van de wederopstanding aan het rekenen en puzzelen zijn om de biologische basis van het bewustzijn te verklaren.

Nou, je zou verrast staan beste JHM. Eén van mijn beste vrienden is neurowetenschapper en de verklaring van het bewustzijn zal niet zo enorm lang op zich laten wachten.

Maar goed, dat zal voor de meest fanatieke gelover natuurlijk niets uit maken

Om on topic te blijven, of God een plan met ons heeft. Ik denk wat eerder al gespost is dat het begrip plan daar misschien te 'beperkt' voor is.

Ja inderdaad, toch is het me nog niet helemaal duidelijk. Ik las gisteren nog op CIP een reactie van iemand in de trant van "God leid ons door ons leven en heeft dit alle volledig uitgestippeld", dus zelfs onder Christenen zijn de meningen hierover verdeeld.

[schaapje]

Nou ik in ieder geval niet ik heb er zelfs een stapels DVD,s van.
Enorm boeiend vind ik,... word altijd helemaal stil van bewondering.

[Mortlach]

En in dat werkelijk enorme heelal is de onderverdeling als volgt;

- Wij wonen op de Aarde, de 3e planeet van onze ster de Zon;
- Onze ster, de Zon, maakt deel uit de Melkweg;
- De Melkweg is een sterrenstelsel, een verzameling van 250 - 400 miljard(!!) andere sterren;
- Overigens: veel van deze andere sterren hebben zelf planeten, in de laatste 10 jaar hebben wij duizenden exo-planeten gevonden
- Maar als je dacht dat we er met de Melkweg al waren dat heb je het goed mis!
- De Melkweg is een relatief klein, gemiddeld, niet bijzonder sterrenstelsel, en naast de Melkweg zijn er nog honderden miljarden andere sterrenstelsels die gemiddeld veel groter zijn dan onze kleine Melkweg met z'n 250 tot 400 miljard sterren.

Simpel gezegd; er zijn meer sterren in het heelal, dan alle zandkorrels van alle stranden van de Aarde bij elkaar opgeteld....

En dan heb je het alleen over de stof die we kunnen ZIEN. Het grootste gedeelte van het universum bestaat uit iets waarvan we geen flauw idee hebben wat het is.

[Lock&Stock]

Nou ik in ieder geval niet ik heb er zelfs een stapels DVD,s van.
Enorm boeiend vind ik,... word altijd helemaal stil van bewondering.

Sorry schaapje, ik wilde niet generaliseren.

[Mortlach]

ik denk dat wetenschappers tot aan de dag van de wederopstanding aan het rekenen en puzzelen zijn om de biologische basis van het bewustzijn te verklaren.

Maar wat nou als ze die basis vinden vóór die dag vinden?

[JHM]

Nou, je zou verrast staan beste JHM. Eén van mijn beste vrienden is neurowetenschapper en de verklaring van het bewustzijn zal niet zo enorm lang op zich laten wachten.

Maar goed, dat zal voor de meest fanatieke gelover natuurlijk niets uit maken

Zelf volg ik graag wetenschappelijke ontwikkeling (m.b.t. religie). Dus het zou baanbrekend nieuws zijn, maar ik denk niet dat men het ooit kan verklaren. De evoluthietheorie komt men door de jaren steeds dichterbij maar is tot op heden nog steeds een theorie. Neem de big bang theorie, hoeveel wetenschappers zijn daar hoe lang mee bezig? En nu is een 12 jarig hoog begaafde jongen dicht bij om de gehele big bang theorie te ontkrachten. Bron: http://www.scientias.nl/12-jarige-hard-op-weg-om-oerknal-te-weerleggen/28484. Waar ik op mijn beurt meteen weer bevestigd krijg dat we maar beperkt zijn in ons kunnen, laten en onze intelligentie. En ik moet meteen denken aan de eerste brief aan de korintiers.

1 Korintiërs 1:19 Er staat namelijk geschreven: ‘Ik zal de wijsheid van de wijzen vernietigen, het verstand van de verstandigen zal ik tenietdoen.’

Ja inderdaad, toch is het me nog niet helemaal duidelijk. Ik las gisteren nog op CIP een reactie van iemand in de trant van "God leid ons door ons leven en heeft dit alle volledig uitgestippeld", dus zelfs onder Christenen zijn de meningen hierover verdeeld.

God geeft ons een keuze, daar geloof ik zeker in. Als je oprecht geloof hebt in de zoon Jezus en de vader God, ben ik er van overtuigd dat God je bij zal staan en de weg zal wijzen in het leven.

[JHM]

Maar wat nou als ze die basis vinden vóór die dag vinden?

Dan heb ik ongelijk

[Lock&Stock]

En nu is een 12 jarig hoog begaafde jongen dicht bij om de gehele big bang theorie te ontkrachten. Bron: http://www.scientias.nl/12-jarige-hard-op-weg-om-oerknal-te-weerleggen/28484

Nou deze, inderdaad zeer intelligente jongen (hoger IQ dan Einstein), is er nog niet hoor. Maar dit is een perfect voorbeeld van hoe wetenschap werkt JHM. De evolutie theorie van 1926 is niet dezelfde als de evolutie theorie van 2011.

De big bang theorie past in een universum met een begin en een eind. Nu we steeds meer te weten komen over het universum hangen veel natuurkundige naar de snaar theorie en/of M-theorie. Waar er niet alleen ontelbaar veel paralelle universa zijn, maar ook dat ons universum in een oneindige cycles zit zonder begin of eind.

Ik vind het grappig dat je dit voorbeeld neemt, aangezien deze jongen oa. zegt;

Volgens de berekeningen zou koolstof in een zeer korte tijd ontstaan moeten zijn, maar de vergelijkingen van Barnett laten iets anders zien. Het heelal heeft zo’n zeven miljard jaar nodig gehad om koolstof te vormen. Dit zou betekenen dat het heelal veel ouder is dan gedacht. Barnett vermoedt dat het universum 21 miljard jaar oud is, maar dat komt niet overeen met de oerknaltheorie.

Wat weer niet overeenkomt met de creationistische visie van 6000 jaar.

Ik heb Barnett nog nooit iets over God horen zeggen overigens, het zou mij dan ook erg verrassen als zijn alternatief op de big bang theorie de "God heeft het gedaan"-theorie is.

Kijk JHM, het is natuurlijk niet zo dat als de big bang theorie van tafel is er nog maar 1 mogelijkheid (God) overblijft.

Maar goed, enorm off-topic, excuus!

[Lock&Stock]

God geeft ons een keuze, daar geloof ik zeker in. Als je oprecht geloof hebt in de zoon Jezus en de vader God, ben ik er van overtuigd dat God je bij zal staan en de weg zal wijzen in het leven.

Dat zou betekenen dat er dus niet Eén Waarheid is, maar dat deze voor een ieder kan verschillen. Begrijp ik dat goed?