Voor de schuld van de ouders laat ik de kinderen boeten.

[Race406]

Toch ben ik het niet met je eens. Niet helemaal. Jij hebt net een verschil met mij wat juist cruciaal is. Als je jezelf in beweging kunt zetten, betekent dit dat je het ZELF hebt gedaan ! Het Wonder wordt een eeuwig Wonder omdat God in je werkt. Dat betekent niet dat je achterover kunt leunen: want het komt toch wel als je uitverkoren bent.
Nee ! Dat is valse lijdelijkheid.
Maar de Heere begint in jou te werken, alvoor jij zelfs maar aan Hem gedacht heeft !
Misschien ben je er bij opgevoed, liefdevolle ouders die je erin voorleefden, allemaal Zegeningen, maar het is geen garantie.
Soms worden mensen uit de wereld gerukt. Weten niks, maar ze MOETEN.
Dus dan zetten die mensen zichzelf niet in beweging, maar de Heere werkt in hun harten.
Ik hoop dat jij dit verschil kunt onderschrijven ?

ALTIJD is God de Eerste! Als een mens in geloof aan de voeten van de Here Jezus komt en daar zijn/haar leven overgeeft, dan heeft God dat in die mens gelegd. Uit onszelf zullen we nooit gaan inderdaad, daarom wees ik ook op Fil 2 : 13. God werkt het willen EN het werken. En het IS ook een eeuwig wonder als een mens gered wordt van de ondergang! Wij verdienen niets. Daarom heeft Jezus Zijn leven gegeven, om voor de Zijnen de toorn te dragen.
Als je bent opgevoed in een positief christelijk gezin, dan is dat inderdaad geen garantie. Helaas voorbeelden genoeg in mijn omgeving... Andersom is het ook geen logisch gevolg dat als je in een onchristelijk gezin bent opgegroeid, je verloren gaat.
Weet je: Je weet pas dat je uitverkoren bent als je door naar binnen bent gegaan door de "enge poort".
Als je eerst moet weten of je uitverkoren bent alvorens je de poort binnen kunt gaan, dan kun je lang wachten. Dan zou er iemand staan die zegt: Voor jou is het wel, en voor jou is het niet.
Dat is het gevaar van de prediking in "heel rechts gereformeerd" Nederland.
Het andere gevaar is dat iedereen zich al liedjes zingend de hemel in klapt. En dat is ook niet juist.
Daarom ben ik zo blij dat in mijn gemeente men in de prediking niet wil "afwijken ter linker- noch ter rechterzijde".
Ergo: Ik ben het met je eens, maar verwoord een aantal zaken wat anders. Maar binnen een kerkverband moet men elkaar kunnen vinden, toch?

[schelpje3]

Toch ben ik het niet met je eens. Niet helemaal. Jij hebt net een verschil met mij wat juist cruciaal is. Als je jezelf in beweging kunt zetten, betekent dit dat je het ZELF hebt gedaan ! Het Wonder wordt een eeuwig Wonder omdat God in je werkt. Dat betekent niet dat je achterover kunt leunen: want het komt toch wel als je uitverkoren bent.
Nee ! Dat is valse lijdelijkheid.
Maar de Heere begint in jou te werken, alvoor jij zelfs maar aan Hem gedacht heeft !
Misschien ben je er bij opgevoed, liefdevolle ouders die je erin voorleefden, allemaal Zegeningen, maar het is geen garantie.
Soms worden mensen uit de wereld gerukt. Weten niks, maar ze MOETEN.
Dus dan zetten die mensen zichzelf niet in beweging, maar de Heere werkt in hun harten.
Ik hoop dat jij dit verschil kunt onderschrijven ?

ALTIJD is God de Eerste! Als een mens in geloof aan de voeten van de Here Jezus komt en daar zijn/haar leven overgeeft, dan heeft God dat in die mens gelegd. Uit onszelf zullen we nooit gaan inderdaad, daarom wees ik ook op Fil 2 : 13. God werkt het willen EN het werken. En het IS ook een eeuwig wonder als een mens gered wordt van de ondergang! Wij verdienen niets. Daarom heeft Jezus Zijn leven gegeven, om voor de Zijnen de toorn te dragen.
Als je bent opgevoed in een positief christelijk gezin, dan is dat inderdaad geen garantie. Helaas voorbeelden genoeg in mijn omgeving... Andersom is het ook geen logisch gevolg dat als je in een onchristelijk gezin bent opgegroeid, je verloren gaat.
Weet je: Je weet pas dat je uitverkoren bent als je door naar binnen bent gegaan door de "enge poort".
Als je eerst moet weten of je uitverkoren bent alvorens je de poort binnen kunt gaan, dan kun je lang wachten. Dan zou er iemand staan die zegt: Voor jou is het wel, en voor jou is het niet.
Dat is het gevaar van de prediking in "heel rechts gereformeerd" Nederland.
Het andere gevaar is dat iedereen zich al liedjes zingend de hemel in klapt. En dat is ook niet juist.
Daarom ben ik zo blij dat in mijn gemeente men in de prediking niet wil "afwijken ter linker- noch ter rechterzijde".
Ergo: Ik ben het met je eens, maar verwoord een aantal zaken wat anders. Maar binnen een kerkverband moet men elkaar kunnen vinden, toch?

En zo kan ik je goed volgen

[Marnix]

Toch ben ik het niet met je eens. Niet helemaal. Jij hebt net een verschil met mij wat juist cruciaal is. Als je jezelf in beweging kunt zetten, betekent dit dat je het ZELF hebt gedaan ! Het Wonder wordt een eeuwig Wonder omdat God in je werkt. Dat betekent niet dat je achterover kunt leunen: want het komt toch wel als je uitverkoren bent.
Nee ! Dat is valse lijdelijkheid.
Maar de Heere begint in jou te werken, alvoor jij zelfs maar aan Hem gedacht heeft !
Misschien ben je er bij opgevoed, liefdevolle ouders die je erin voorleefden, allemaal Zegeningen, maar het is geen garantie.
Soms worden mensen uit de wereld gerukt. Weten niks, maar ze MOETEN.
Dus dan zetten die mensen zichzelf niet in beweging, maar de Heere werkt in hun harten.
Ik hoop dat jij dit verschil kunt onderschrijven ?

Mee eens. Iemand komt in beweging omdat God aan het werk is, niet omdat hij het zelf kan. En als iemand zich bekeert zal hij ook steeds meer gaan ontdekken dat God al aan het werk was en hem bekeerde.

Probleem is wel dat in rechtse kringen de uitverkiezingsleer tot passiviteit aanzet. Als mensen horen dat ze niets kunnen en God het moet doen vervallen ze toch snel in een afwachten.... het moet je geschonken worden. En wachten mensen vaak lijdelijk af of ze het mogen krijgen, soms tot hun dood toe. Want tja, je kan het jezelf toch niet toe-eigenen en als je niks kan, is iedere actie vanuit jezelf zinloos. Wat dat betreft moeten we op die zaken niet meer nadruk leggen dan de Bijbel doet. De apostelen gingen niet de wereld in met de boodschap: "Bekeer je" maar dan met daarbij als relativering: "Dat kan je niet, je bent tot niets goeds in staat, het moet je geschonken worden, je moet uitverkoren zijn". Als mensen geloven worden ze als uitverkorenen aangesproken, maar het wordt niet als voorwaarde gepreekt en nergens wordt opgeroepen tot afwachten.

[Race406]

Toch ben ik het niet met je eens. Niet helemaal. Jij hebt net een verschil met mij wat juist cruciaal is. Als je jezelf in beweging kunt zetten, betekent dit dat je het ZELF hebt gedaan ! Het Wonder wordt een eeuwig Wonder omdat God in je werkt. Dat betekent niet dat je achterover kunt leunen: want het komt toch wel als je uitverkoren bent.
Nee ! Dat is valse lijdelijkheid.
Maar de Heere begint in jou te werken, alvoor jij zelfs maar aan Hem gedacht heeft !
Misschien ben je er bij opgevoed, liefdevolle ouders die je erin voorleefden, allemaal Zegeningen, maar het is geen garantie.
Soms worden mensen uit de wereld gerukt. Weten niks, maar ze MOETEN.
Dus dan zetten die mensen zichzelf niet in beweging, maar de Heere werkt in hun harten.
Ik hoop dat jij dit verschil kunt onderschrijven ?

ALTIJD is God de Eerste! Als een mens in geloof aan de voeten van de Here Jezus komt en daar zijn/haar leven overgeeft, dan heeft God dat in die mens gelegd. Uit onszelf zullen we nooit gaan inderdaad, daarom wees ik ook op Fil 2 : 13. God werkt het willen EN het werken. En het IS ook een eeuwig wonder als een mens gered wordt van de ondergang! Wij verdienen niets. Daarom heeft Jezus Zijn leven gegeven, om voor de Zijnen de toorn te dragen.
Als je bent opgevoed in een positief christelijk gezin, dan is dat inderdaad geen garantie. Helaas voorbeelden genoeg in mijn omgeving... Andersom is het ook geen logisch gevolg dat als je in een onchristelijk gezin bent opgegroeid, je verloren gaat.
Weet je: Je weet pas dat je uitverkoren bent als je door naar binnen bent gegaan door de "enge poort".
Als je eerst moet weten of je uitverkoren bent alvorens je de poort binnen kunt gaan, dan kun je lang wachten. Dan zou er iemand staan die zegt: Voor jou is het wel, en voor jou is het niet.
Dat is het gevaar van de prediking in "heel rechts gereformeerd" Nederland.
Het andere gevaar is dat iedereen zich al liedjes zingend de hemel in klapt. En dat is ook niet juist.
Daarom ben ik zo blij dat in mijn gemeente men in de prediking niet wil "afwijken ter linker- noch ter rechterzijde".
Ergo: Ik ben het met je eens, maar verwoord een aantal zaken wat anders. Maar binnen een kerkverband moet men elkaar kunnen vinden, toch?

En zo kan ik je goed volgen

Zie je wel, we komen er wel uit!

[schelpje3]

En ik wilde er net in blijven

[Horeb]

Toch ben ik het niet met je eens. Niet helemaal. Jij hebt net een verschil met mij wat juist cruciaal is. Als je jezelf in beweging kunt zetten, betekent dit dat je het ZELF hebt gedaan ! Het Wonder wordt een eeuwig Wonder omdat God in je werkt. Dat betekent niet dat je achterover kunt leunen: want het komt toch wel als je uitverkoren bent.
Nee ! Dat is valse lijdelijkheid.
Maar de Heere begint in jou te werken, alvoor jij zelfs maar aan Hem gedacht heeft !
Misschien ben je er bij opgevoed, liefdevolle ouders die je erin voorleefden, allemaal Zegeningen, maar het is geen garantie.
Soms worden mensen uit de wereld gerukt. Weten niks, maar ze MOETEN.
Dus dan zetten die mensen zichzelf niet in beweging, maar de Heere werkt in hun harten.
Ik hoop dat jij dit verschil kunt onderschrijven ?

ALTIJD is God de Eerste! Als een mens in geloof aan de voeten van de Here Jezus komt en daar zijn/haar leven overgeeft, dan heeft God dat in die mens gelegd. Uit onszelf zullen we nooit gaan inderdaad, daarom wees ik ook op Fil 2 : 13. God werkt het willen EN het werken. En het IS ook een eeuwig wonder als een mens gered wordt van de ondergang! Wij verdienen niets. Daarom heeft Jezus Zijn leven gegeven, om voor de Zijnen de toorn te dragen.
Als je bent opgevoed in een positief christelijk gezin, dan is dat inderdaad geen garantie. Helaas voorbeelden genoeg in mijn omgeving... Andersom is het ook geen logisch gevolg dat als je in een onchristelijk gezin bent opgegroeid, je verloren gaat.
Weet je: Je weet pas dat je uitverkoren bent als je door naar binnen bent gegaan door de "enge poort".
Als je eerst moet weten of je uitverkoren bent alvorens je de poort binnen kunt gaan, dan kun je lang wachten. Dan zou er iemand staan die zegt: Voor jou is het wel, en voor jou is het niet.
Dat is het gevaar van de prediking in "heel rechts gereformeerd" Nederland.
Het andere gevaar is dat iedereen zich al liedjes zingend de hemel in klapt. En dat is ook niet juist.
Daarom ben ik zo blij dat in mijn gemeente men in de prediking niet wil "afwijken ter linker- noch ter rechterzijde".
Ergo: Ik ben het met je eens, maar verwoord een aantal zaken wat anders. Maar binnen een kerkverband moet men elkaar kunnen vinden, toch?

Zie je wel, we komen er wel uit!

ik ben het er ook mee eens

[Race406]

Ergo: Ik ben het met je eens, maar verwoord een aantal zaken wat anders. Maar binnen een kerkverband moet men elkaar kunnen vinden, toch?

En zo kan ik je goed volgen

ik ben het er ook mee eens

Ondanks alle verschillen trok er die gedenkwaardige donderdagmiddag een golf van verbroedering door/over Refoweb...

[schaapje]

Toch ben ik het niet met je eens. Niet helemaal. Jij hebt net een verschil met mij wat juist cruciaal is. Als je jezelf in beweging kunt zetten, betekent dit dat je het ZELF hebt gedaan ! Het Wonder wordt een eeuwig Wonder omdat God in je werkt. Dat betekent niet dat je achterover kunt leunen: want het komt toch wel als je uitverkoren bent.
Nee ! Dat is valse lijdelijkheid.
Maar de Heere begint in jou te werken, alvoor jij zelfs maar aan Hem gedacht heeft !
Misschien ben je er bij opgevoed, liefdevolle ouders die je erin voorleefden, allemaal Zegeningen, maar het is geen garantie.
Soms worden mensen uit de wereld gerukt. Weten niks, maar ze MOETEN.
Dus dan zetten die mensen zichzelf niet in beweging, maar de Heere werkt in hun harten.
Ik hoop dat jij dit verschil kunt onderschrijven ?

ALTIJD is God de Eerste! Als een mens in geloof aan de voeten van de Here Jezus komt en daar zijn/haar leven overgeeft, dan heeft God dat in die mens gelegd. Uit onszelf zullen we nooit gaan inderdaad, daarom wees ik ook op Fil 2 : 13. God werkt het willen EN het werken. En het IS ook een eeuwig wonder als een mens gered wordt van de ondergang! Wij verdienen niets. Daarom heeft Jezus Zijn leven gegeven, om voor de Zijnen de toorn te dragen.
Als je bent opgevoed in een positief christelijk gezin, dan is dat inderdaad geen garantie. Helaas voorbeelden genoeg in mijn omgeving... Andersom is het ook geen logisch gevolg dat als je in een onchristelijk gezin bent opgegroeid, je verloren gaat.
Weet je: Je weet pas dat je uitverkoren bent als je door naar binnen bent gegaan door de "enge poort".
Als je eerst moet weten of je uitverkoren bent alvorens je de poort binnen kunt gaan, dan kun je lang wachten. Dan zou er iemand staan die zegt: Voor jou is het wel, en voor jou is het niet.
Dat is het gevaar van de prediking in "heel rechts gereformeerd" Nederland.
Het andere gevaar is dat iedereen zich al liedjes zingend de hemel in klapt. En dat is ook niet juist.
Daarom ben ik zo blij dat in mijn gemeente men in de prediking niet wil "afwijken ter linker- noch ter rechterzijde".
Ergo: Ik ben het met je eens, maar verwoord een aantal zaken wat anders. Maar binnen een kerkverband moet men elkaar kunnen vinden, toch?

Dus als ik het goed begrijp moet je wel zelf in beweging komen en de enge poort binnen gaan
dan weet je dat je uitverkoren bent.

[schelpje3]

En zo kan ik je goed volgen

ik ben het er ook mee eens

Ondanks alle verschillen trok er die gedenkwaardige donderdagmiddag een golf van verbroedering door/over Refoweb...

[Race406]

Toch ben ik het niet met je eens. Niet helemaal. Jij hebt net een verschil met mij wat juist cruciaal is. Als je jezelf in beweging kunt zetten, betekent dit dat je het ZELF hebt gedaan ! Het Wonder wordt een eeuwig Wonder omdat God in je werkt. Dat betekent niet dat je achterover kunt leunen: want het komt toch wel als je uitverkoren bent.
Nee ! Dat is valse lijdelijkheid.
Maar de Heere begint in jou te werken, alvoor jij zelfs maar aan Hem gedacht heeft !
Misschien ben je er bij opgevoed, liefdevolle ouders die je erin voorleefden, allemaal Zegeningen, maar het is geen garantie.
Soms worden mensen uit de wereld gerukt. Weten niks, maar ze MOETEN.
Dus dan zetten die mensen zichzelf niet in beweging, maar de Heere werkt in hun harten.
Ik hoop dat jij dit verschil kunt onderschrijven ?

ALTIJD is God de Eerste! Als een mens in geloof aan de voeten van de Here Jezus komt en daar zijn/haar leven overgeeft, dan heeft God dat in die mens gelegd. Uit onszelf zullen we nooit gaan inderdaad, daarom wees ik ook op Fil 2 : 13. God werkt het willen EN het werken. En het IS ook een eeuwig wonder als een mens gered wordt van de ondergang! Wij verdienen niets. Daarom heeft Jezus Zijn leven gegeven, om voor de Zijnen de toorn te dragen.
Als je bent opgevoed in een positief christelijk gezin, dan is dat inderdaad geen garantie. Helaas voorbeelden genoeg in mijn omgeving... Andersom is het ook geen logisch gevolg dat als je in een onchristelijk gezin bent opgegroeid, je verloren gaat.
Weet je: Je weet pas dat je uitverkoren bent als je door naar binnen bent gegaan door de "enge poort".
Als je eerst moet weten of je uitverkoren bent alvorens je de poort binnen kunt gaan, dan kun je lang wachten. Dan zou er iemand staan die zegt: Voor jou is het wel, en voor jou is het niet.
Dat is het gevaar van de prediking in "heel rechts gereformeerd" Nederland.
Het andere gevaar is dat iedereen zich al liedjes zingend de hemel in klapt. En dat is ook niet juist.
Daarom ben ik zo blij dat in mijn gemeente men in de prediking niet wil "afwijken ter linker- noch ter rechterzijde".
Ergo: Ik ben het met je eens, maar verwoord een aantal zaken wat anders. Maar binnen een kerkverband moet men elkaar kunnen vinden, toch?

Dus als ik het goed begrijp moet je wel zelf in beweging komen en de enge poort binnen gaan
dan weet je dat je uitverkoren bent.

Je komt in beweging. In eerste instantie zul je het misschien niet in de gaten hebben, maar in ieder geval naderhand zul je tot de conclusie komen dat God eerst aan het werk is geweest, en dat Hij met Zijn Heilige Geest je de wil en de kracht heeft gegeven om in beweging te komen.

[Race406]

En zo kan ik je goed volgen

Ondanks alle verschillen trok er die gedenkwaardige donderdagmiddag een golf van verbroedering door/over Refoweb...

Reden voor een gedenkfeestje om de onderlinge broeder- en zusterlijke liefde te vieren...?

[schelpje3]

Ik ga van jullie dromen vannacht

[Race406]

Ik ga van jullie dromen vannacht

Vertel morgen maar wat je gedroomd hebt...
Of het ene fijne droom was of een complete nachtmerrie...

[schelpje3]

Ik ga van jullie dromen vannacht

Vertel morgen maar wat je gedroomd hebt...
Of het ene fijne droom was of een complete nachtmerrie...

Het grappige is, dat ik zelf moet gaan verzinnen.
Dus droom ik van een berg, een snelle race, een schaapje, mezelf, wat zal dat een zootje worden

[schaapje]

Ik ga van jullie dromen vannacht

Vertel morgen maar wat je gedroomd hebt...
Of het ene fijne droom was of een complete nachtmerrie...

Het grappige is, dat ik zelf moet gaan verzinnen.
Dus droom ik van een berg, een snelle race, een schaapje, mezelf, wat zal dat een zootje worden

Nou misschien een gezellig zootje in ieder geval moet je wel in beweging komen