De doop in de knoop (en waarom er belijdenis gedaan wordt)

Open voor alle onderwerpen en meningen

Moderators: henkie, elbert, Moderafo's

schelpje3
Maarschalk
Maarschalk
Berichten: 11410
Lid geworden op: 23 apr 2010 13:57

Re: De doop in de knoop (en waarom er belijdenis gedaan word

Berichtdoor schelpje3 » 30 mar 2011 11:02

1a2b3c schreef:
schelpje3 schreef:Nou wat fijn dat zo het oordeel over de rechtse kerken geveld wordt. Blijkbaar lezen jullie erg selectief. Alleen dat het eenzijdig Gods werk is en thats it. Maar zo wordt het wel een eeuwig wonder. Zoals het soms wordt voorgesteld, komt er nog heel veel van de mens, heb je dat zelf niet in de gaten ?
Je neemt jezelf mee, je goede werken, je goede bedoelingen, en alles komt goed.
Maar dat is niet genoeg. Als er mensen zijn die hier genoegen mee nemen, prima, maar ik kan hier persoonlijk niet mee uit de voeten.
Zoals op zovele topics hier, praten links en rechts volkomen langs elkaar heen :(


Denk je dat ik bedoel dat het geen eeuwig wonder is? Dan heb je me toch verkeerd begrepen.
Hij werkt het wonder door ons verstand en onze geloofsgehoorzaamheid heen, want geloven moeten we toch echt zelf doen, dat doet God niet voor ons.

Hoe bedoel je: je neemt jezelf mee, je goede werken, je goede bedoelingen, en alles komt goed?
Ik heb hier nergens gelezen dat je goede bedoelingen en werken meetellen.
Jezelf meenemen zal wel moeten want je kunt niet tot Jezus komen terwijl je zelf achter blijft.
Gewoon jezelf aan Hem overgeven zoals je bent, niks goede werken meenemen e.d. Heb ik ook helemaal niet gezegd. Zo ga je idd langs elkaar heenpraten.

Hoe jij het stelt, is niet de reformatorische belijdenis. Daar blijft niets van een mens over. Alles van jezelf staat in de weg, je krijgt juist hinder van je eigen vijandschap, je eigen hart dat vol van zonde is. Wij hebben niks in te brengen, ook geen goede werken, dat stel je terecht vast. Dan zou je een Farizees geloof hebben, nou dat kun je in de Bijbel lezen wat de Heere Jezus daar van vindt !
En je kunt alleen tot Jezus komen, als je getrokken wordt. Je blijft nog steeds zeggen dat de mens in beweging komt, naar Jezus gaat. Wat is de Heilige Geest in deze ?
En dat tot Jezus komen, klinkt zo vaag. Dat zingt het bandje op het plein ook.
En wat bedoel jij precies met geloven ? Wat is de definitie daarvan ?

1a2b3c
Majoor
Majoor
Berichten: 1633
Lid geworden op: 25 nov 2009 21:21

Re: De doop in de knoop (en waarom er belijdenis gedaan word

Berichtdoor 1a2b3c » 30 mar 2011 11:50

schelpje3 schreef:
1a2b3c schreef:
schelpje3 schreef:Nou wat fijn dat zo het oordeel over de rechtse kerken geveld wordt. Blijkbaar lezen jullie erg selectief. Alleen dat het eenzijdig Gods werk is en thats it. Maar zo wordt het wel een eeuwig wonder. Zoals het soms wordt voorgesteld, komt er nog heel veel van de mens, heb je dat zelf niet in de gaten ?
Je neemt jezelf mee, je goede werken, je goede bedoelingen, en alles komt goed.
Maar dat is niet genoeg. Als er mensen zijn die hier genoegen mee nemen, prima, maar ik kan hier persoonlijk niet mee uit de voeten.
Zoals op zovele topics hier, praten links en rechts volkomen langs elkaar heen :(


Denk je dat ik bedoel dat het geen eeuwig wonder is? Dan heb je me toch verkeerd begrepen.
Hij werkt het wonder door ons verstand en onze geloofsgehoorzaamheid heen, want geloven moeten we toch echt zelf doen, dat doet God niet voor ons.

Hoe bedoel je: je neemt jezelf mee, je goede werken, je goede bedoelingen, en alles komt goed?
Ik heb hier nergens gelezen dat je goede bedoelingen en werken meetellen.
Jezelf meenemen zal wel moeten want je kunt niet tot Jezus komen terwijl je zelf achter blijft.
Gewoon jezelf aan Hem overgeven zoals je bent, niks goede werken meenemen e.d. Heb ik ook helemaal niet gezegd. Zo ga je idd langs elkaar heenpraten.

Hoe jij het stelt, is niet de reformatorische belijdenis. Daar blijft niets van een mens over. Alles van jezelf staat in de weg, je krijgt juist hinder van je eigen vijandschap, je eigen hart dat vol van zonde is. Wij hebben niks in te brengen, ook geen goede werken, dat stel je terecht vast. Dan zou je een Farizees geloof hebben, nou dat kun je in de Bijbel lezen wat de Heere Jezus daar van vindt !
En je kunt alleen tot Jezus komen, als je getrokken wordt. Je blijft nog steeds zeggen dat de mens in beweging komt, naar Jezus gaat. Wat is de Heilige Geest in deze ?
En dat tot Jezus komen, klinkt zo vaag. Dat zingt het bandje op het plein ook.
En wat bedoel jij precies met geloven ? Wat is de definitie daarvan ?


Hoe jij het stelt, is niet de reformatorische belijdenis.... als het maar de Bijbelse waarheid is want dat is Gods Woord.

....je krijgt juist hinder van je eigen vijandschap, je eigen hart dat vol van zonde is....Gelukkig worden vijanden met God verzoend.Rom5:10 en Kol.1:21

Dan zou je een Farizees geloof hebben ... op je eigen gerechtigheid vertrouwden, daar heb ik niets mee, heb ik ook duidelijk gezegd.

En je kunt alleen tot Jezus komen, als je getrokken wordt.... God trekt toch!! Elke keer als we de Bijbel lezen en onder de prediking komen enzo, is Hij bezig ons tot Hem te trekken.
En als we dan niet komen wederstaan we Hem in ongeloof Hand.7:51 Hardnekkigen en onbesnedenen van hart en oren, u verzet u altijd tegen de Heilige Geest; zoals uw vaderen deden, zo doet u ook.

Je blijft nog steeds zeggen dat de mens in beweging komt, naar Jezus gaat. Wat is de Heilige Geest in deze?... De Heilige Geest laat je zien dat er niets is tussen Jezus en de zondaar dan alleen z'n eigen ongeloof.
Als je dat werkelijk gelooft, dan kom je tot Hem, tenzij je niet wilt!!

En dat tot Jezus komen, klinkt zo vaag. Dat zingt het bandje op het plein ook. .... Wow, mooi bandje dan (iig de tekst) tot Jezus komen is in Hem geloven.

En wat bedoel jij precies met geloven ? Wat is de definitie daarvan ?.... Hem aannemen als je Verlosser en Heer.

Horeb
Sergeant
Sergeant
Berichten: 407
Lid geworden op: 06 dec 2010 19:09

Re: De doop in de knoop (en waarom er belijdenis gedaan word

Berichtdoor Horeb » 30 mar 2011 12:14

Janvanverweg schreef:
Horeb schreef:al deze "doden" zijn eerst door God middels inwendige roeping tot Jezus gebracht......ja zelfs gedreven. God is dat werk dus eerst zelf in hen begonnen.

enige onderbouwing daarbij? en dan zonder het woord uitverkiezing anders te gebruiken dan in normaal dagelijks taalgebruik?

hoe God geestelijk werkt kun je o.a. vinden in het eerste gedeelte van Ezechiël 37. (lees je zelf even?)

schelpje3
Maarschalk
Maarschalk
Berichten: 11410
Lid geworden op: 23 apr 2010 13:57

Re: De doop in de knoop (en waarom er belijdenis gedaan word

Berichtdoor schelpje3 » 30 mar 2011 12:31

1a2b3c schreef:
schelpje3 schreef:
1a2b3c schreef:
Denk je dat ik bedoel dat het geen eeuwig wonder is? Dan heb je me toch verkeerd begrepen.
Hij werkt het wonder door ons verstand en onze geloofsgehoorzaamheid heen, want geloven moeten we toch echt zelf doen, dat doet God niet voor ons.

Hoe bedoel je: je neemt jezelf mee, je goede werken, je goede bedoelingen, en alles komt goed?
Ik heb hier nergens gelezen dat je goede bedoelingen en werken meetellen.
Jezelf meenemen zal wel moeten want je kunt niet tot Jezus komen terwijl je zelf achter blijft.
Gewoon jezelf aan Hem overgeven zoals je bent, niks goede werken meenemen e.d. Heb ik ook helemaal niet gezegd. Zo ga je idd langs elkaar heenpraten.

Hoe jij het stelt, is niet de reformatorische belijdenis. Daar blijft niets van een mens over. Alles van jezelf staat in de weg, je krijgt juist hinder van je eigen vijandschap, je eigen hart dat vol van zonde is. Wij hebben niks in te brengen, ook geen goede werken, dat stel je terecht vast. Dan zou je een Farizees geloof hebben, nou dat kun je in de Bijbel lezen wat de Heere Jezus daar van vindt !
En je kunt alleen tot Jezus komen, als je getrokken wordt. Je blijft nog steeds zeggen dat de mens in beweging komt, naar Jezus gaat. Wat is de Heilige Geest in deze ?
En dat tot Jezus komen, klinkt zo vaag. Dat zingt het bandje op het plein ook.
En wat bedoel jij precies met geloven ? Wat is de definitie daarvan ?


Hoe jij het stelt, is niet de reformatorische belijdenis.... als het maar de Bijbelse waarheid is want dat is Gods Woord.

....je krijgt juist hinder van je eigen vijandschap, je eigen hart dat vol van zonde is....Gelukkig worden vijanden met God verzoend.Rom5:10 en Kol.1:21

Dan zou je een Farizees geloof hebben ... op je eigen gerechtigheid vertrouwden, daar heb ik niets mee, heb ik ook duidelijk gezegd.

En je kunt alleen tot Jezus komen, als je getrokken wordt.... God trekt toch!! Elke keer als we de Bijbel lezen en onder de prediking komen enzo, is Hij bezig ons tot Hem te trekken.
En als we dan niet komen wederstaan we Hem in ongeloof Hand.7:51 Hardnekkigen en onbesnedenen van hart en oren, u verzet u altijd tegen de Heilige Geest; zoals uw vaderen deden, zo doet u ook.

Je blijft nog steeds zeggen dat de mens in beweging komt, naar Jezus gaat. Wat is de Heilige Geest in deze?... De Heilige Geest laat je zien dat er niets is tussen Jezus en de zondaar dan alleen z'n eigen ongeloof.
Als je dat werkelijk gelooft, dan kom je tot Hem, tenzij je niet wilt!!

En dat tot Jezus komen, klinkt zo vaag. Dat zingt het bandje op het plein ook. .... Wow, mooi bandje dan (iig de tekst) tot Jezus komen is in Hem geloven.

En wat bedoel jij precies met geloven ? Wat is de definitie daarvan ?.... Hem aannemen als je Verlosser en Heer.

Zondag 1 zegt wat anders, nl:

Wat is uw enige troost, beide in leven en sterven ? (kennelijk erg belangrijk, dat sterven, dat dat er apart bij vermeld staat ! Dus het is niet automatisch)
Dat ik met lichaam en ziel, beide in het leven en sterven niet mijn, maar mijns getrouwen Zaligmakers Jezus Christus eigen ben. Die met Zijn dierbaar bloed voor al mijn zonden volkomenlijk betaald en mij uit alle heerschappij des duivels verlost heeft en also bewaart, dat zonder den wil mijns Hemelsen Vaders geen haar van mijn hoofd vallen kan, ja ook, dat mij alle dingen tot mijn zaligheid dienen moet, waarom Hij mij ook door Zijn Heiligen Geest van het eeuwige leven verzekert, en Hem voortaan te leven, van harte willig en bereid MAAKT.
En dan volgt:
1e Hoe groot mijn zonde en ellende zijn.
2e Hoe ik van al mijn zonde en ellende verloste worde
3e Hoe ik Gode voor zulke verlossing zal dankbaar zijn.

Sorry, maar dat is toch net even anders als ik van jou lees.

1a2b3c
Majoor
Majoor
Berichten: 1633
Lid geworden op: 25 nov 2009 21:21

Re: De doop in de knoop (en waarom er belijdenis gedaan word

Berichtdoor 1a2b3c » 30 mar 2011 14:25

schelpje3 schreef:
1a2b3c schreef:
schelpje3 schreef:Hoe jij het stelt, is niet de reformatorische belijdenis. Daar blijft niets van een mens over. Alles van jezelf staat in de weg, je krijgt juist hinder van je eigen vijandschap, je eigen hart dat vol van zonde is. Wij hebben niks in te brengen, ook geen goede werken, dat stel je terecht vast. Dan zou je een Farizees geloof hebben, nou dat kun je in de Bijbel lezen wat de Heere Jezus daar van vindt !
En je kunt alleen tot Jezus komen, als je getrokken wordt. Je blijft nog steeds zeggen dat de mens in beweging komt, naar Jezus gaat. Wat is de Heilige Geest in deze ?
En dat tot Jezus komen, klinkt zo vaag. Dat zingt het bandje op het plein ook.
En wat bedoel jij precies met geloven ? Wat is de definitie daarvan ?


Hoe jij het stelt, is niet de reformatorische belijdenis.... als het maar de Bijbelse waarheid is want dat is Gods Woord.

....je krijgt juist hinder van je eigen vijandschap, je eigen hart dat vol van zonde is....Gelukkig worden vijanden met God verzoend.Rom5:10 en Kol.1:21

Dan zou je een Farizees geloof hebben ... op je eigen gerechtigheid vertrouwden, daar heb ik niets mee, heb ik ook duidelijk gezegd.

En je kunt alleen tot Jezus komen, als je getrokken wordt.... God trekt toch!! Elke keer als we de Bijbel lezen en onder de prediking komen enzo, is Hij bezig ons tot Hem te trekken.
En als we dan niet komen wederstaan we Hem in ongeloof Hand.7:51 Hardnekkigen en onbesnedenen van hart en oren, u verzet u altijd tegen de Heilige Geest; zoals uw vaderen deden, zo doet u ook.

Je blijft nog steeds zeggen dat de mens in beweging komt, naar Jezus gaat. Wat is de Heilige Geest in deze?... De Heilige Geest laat je zien dat er niets is tussen Jezus en de zondaar dan alleen z'n eigen ongeloof.
Als je dat werkelijk gelooft, dan kom je tot Hem, tenzij je niet wilt!!

En dat tot Jezus komen, klinkt zo vaag. Dat zingt het bandje op het plein ook. .... Wow, mooi bandje dan (iig de tekst) tot Jezus komen is in Hem geloven.

En wat bedoel jij precies met geloven ? Wat is de definitie daarvan ?.... Hem aannemen als je Verlosser en Heer.

Zondag 1 zegt wat anders, nl:

Wat is uw enige troost, beide in leven en sterven ? (kennelijk erg belangrijk, dat sterven, dat dat er apart bij vermeld staat ! Dus het is niet automatisch)
Dat ik met lichaam en ziel, beide in het leven en sterven niet mijn, maar mijns getrouwen Zaligmakers Jezus Christus eigen ben. Die met Zijn dierbaar bloed voor al mijn zonden volkomenlijk betaald en mij uit alle heerschappij des duivels verlost heeft en also bewaart, dat zonder den wil mijns Hemelsen Vaders geen haar van mijn hoofd vallen kan, ja ook, dat mij alle dingen tot mijn zaligheid dienen moet, waarom Hij mij ook door Zijn Heiligen Geest van het eeuwige leven verzekert, en Hem voortaan te leven, van harte willig en bereid MAAKT.
En dan volgt:
1e Hoe groot mijn zonde en ellende zijn.
2e Hoe ik van al mijn zonde en ellende verloste worde
3e Hoe ik Gode voor zulke verlossing zal dankbaar zijn.

Sorry, maar dat is toch net even anders als ik van jou lees.


Wat bedoel jij precies met geloven vroeg je. Ik heb het antwoord kort samengevat en het is niet nodig om de definitie van zondag 1 uit je hoofd op te dreunen, het gaat om de inhoud en niet hoe je iets formuleert.
Je legt de nadruk op sterven.... mijn antwoord sluit dat helemaal niet uit maar ik verwacht in eerste instantie Zijn wederkomst en niet de dood. Als ik Zijn komst niet meemaak, dan is Hij niet alleen in leven maar ook sterven mijn één en al.
Verder stel ik de catechismus niet boven de Bijbel, dus als je het ergens niet mee eens bent zie ik graag dat je de Bijbel gebruikt om aan te tonen dat ik fout zit.
De Bijbelse definitie van geloof is: Heb.11:1 Het geloof nu is een vaste grond van de dingen die men hoopt, en een bewijs van de zaken die men niet ziet. (sorry maar dat is iets anders dan wat ik in zondag 1 lees)
Hand.16:31 Geloof in de Heere Jezus Christus en u zult zalig worden, dat staat in de Bijbel en daar hou ik me aan.

schelpje3
Maarschalk
Maarschalk
Berichten: 11410
Lid geworden op: 23 apr 2010 13:57

Re: De doop in de knoop (en waarom er belijdenis gedaan word

Berichtdoor schelpje3 » 30 mar 2011 14:29

Op het topic: blij om de uitverkiezing heb ik net geplaatst over het ziften als de tarwe.
En over de verzuchting van de Heere: zal ik nog geloof vinden als ik wederkom.
Maar Hij kende refoweb natuurlijk niet.
Als jullie zo goed de Bijbel kennen, lees die andere gedeeltes dan ook eens. En haal er niet alleen uit wat goed uitkomt.

1a2b3c
Majoor
Majoor
Berichten: 1633
Lid geworden op: 25 nov 2009 21:21

Re: De doop in de knoop (en waarom er belijdenis gedaan word

Berichtdoor 1a2b3c » 30 mar 2011 14:35

schelpje3 schreef:Op het topic: blij om de uitverkiezing heb ik net geplaatst over het ziften als de tarwe.
En over de verzuchting van de Heere: zal ik nog geloof vinden als ik wederkom.
Maar Hij kende refoweb natuurlijk niet.
Als jullie zo goed de Bijbel kennen, lees die andere gedeeltes dan ook eens. En haal er niet alleen uit wat goed uitkomt.


Maak je niet ongerust, ik lees de hele Bijbel.

En over de verzuchting van de Heere: zal ik nog geloof vinden als ik wederkom.... geloof je ook Zijn blijde boodschap? Want dat is Zijn evangelie wat we moeten geloven!!

schelpje3
Maarschalk
Maarschalk
Berichten: 11410
Lid geworden op: 23 apr 2010 13:57

Re: De doop in de knoop (en waarom er belijdenis gedaan word

Berichtdoor schelpje3 » 30 mar 2011 14:43

1a2b3c schreef:
schelpje3 schreef:Op het topic: blij om de uitverkiezing heb ik net geplaatst over het ziften als de tarwe.
En over de verzuchting van de Heere: zal ik nog geloof vinden als ik wederkom.
Maar Hij kende refoweb natuurlijk niet.
Als jullie zo goed de Bijbel kennen, lees die andere gedeeltes dan ook eens. En haal er niet alleen uit wat goed uitkomt.


Maak je niet ongerust, ik lees de hele Bijbel.

En over de verzuchting van de Heere: zal ik nog geloof vinden als ik wederkom.... geloof je ook Zijn blijde boodschap? Want dat is Zijn evangelie wat we moeten geloven!!

Je praat er dus overheen.
Waarom ga je niet in op deze verzuchting ? Zag Hij het dan helemaal verkeerd ? Nee, want hij weet wat van zijn maaksel is te wachten !

1a2b3c
Majoor
Majoor
Berichten: 1633
Lid geworden op: 25 nov 2009 21:21

Re: De doop in de knoop (en waarom er belijdenis gedaan word

Berichtdoor 1a2b3c » 30 mar 2011 15:06

schelpje3 schreef:
1a2b3c schreef:
schelpje3 schreef:Op het topic: blij om de uitverkiezing heb ik net geplaatst over het ziften als de tarwe.
En over de verzuchting van de Heere: zal ik nog geloof vinden als ik wederkom.
Maar Hij kende refoweb natuurlijk niet.
Als jullie zo goed de Bijbel kennen, lees die andere gedeeltes dan ook eens. En haal er niet alleen uit wat goed uitkomt.


Maak je niet ongerust, ik lees de hele Bijbel.

En over de verzuchting van de Heere: zal ik nog geloof vinden als ik wederkom.... geloof je ook Zijn blijde boodschap? Want dat is Zijn evangelie wat we moeten geloven!!

Je praat er dus overheen.
Waarom ga je niet in op deze verzuchting ? Zag Hij het dan helemaal verkeerd ? Nee, want hij weet wat van zijn maaksel is te wachten !


Ik ben bang dat Hij niet veel geloof zal vinden onder mensen die twijfel boven geloof stellen en dominees en oudvaders boven de Bijbel en systemen en schema's boven het eenvoudige evangelie dat Hij de kinderkens geopenbaard heeft.
Ik ken je niet zo goed en ik hoop dat jij hier niet onder valt.

Riska

Re: De doop in de knoop (en waarom er belijdenis gedaan word

Berichtdoor Riska » 30 mar 2011 15:14

1a2b3c schreef:De Bijbelse definitie van geloof is: Heb.11:1 Het geloof nu is een vaste grond van de dingen die men hoopt, en een bewijs van de zaken die men niet ziet. (sorry maar dat is iets anders dan wat ik in zondag 1 lees)

Nee, dat is niet iets anders. De "vaste grond van de dingen waarop men op hoopt" is 'die enige troost, beide in leven en in sterven - dat ik met lichaam en ziel, beide in het leven en sterven niet mijn, maar mijns getrouwen Zaligmakers Jezus Christus eigen ben, zoals zondag 1 zegt. Het een onderschrijft het ander.
Schelpje3 schreef:En dan volgt:
1e Hoe groot mijn zonde en ellende zijn.
2e Hoe ik van al mijn zonde en ellende verloste worde
3e Hoe ik Gode voor zulke verlossing zal dankbaar zijn.

Waarbij in sommige kerken vrijwel alleen wordt stilgestaan bij het eerste: zonde en ellende, en in andere kerken meer over de verlossing ervan gesproken wordt en de dankbaarheid.
Als ik naar jouw opmerkingen kijk heb ik het gevoel dat je bij zonde en ellende bent blijven stilstaan. Dat zijn in de HC maar gaat van zondag 2 tot en met zondag 4, de verlossing van zondag 5 tot en met zondag 31 en de dankbaarheid van zondag 32 tot en met zondag 52.

schelpje3
Maarschalk
Maarschalk
Berichten: 11410
Lid geworden op: 23 apr 2010 13:57

Re: De doop in de knoop (en waarom er belijdenis gedaan word

Berichtdoor schelpje3 » 30 mar 2011 15:40

Riska schreef:
1a2b3c schreef:De Bijbelse definitie van geloof is: Heb.11:1 Het geloof nu is een vaste grond van de dingen die men hoopt, en een bewijs van de zaken die men niet ziet. (sorry maar dat is iets anders dan wat ik in zondag 1 lees)

Nee, dat is niet iets anders. De "vaste grond van de dingen waarop men op hoopt" is 'die enige troost, beide in leven en in sterven - dat ik met lichaam en ziel, beide in het leven en sterven niet mijn, maar mijns getrouwen Zaligmakers Jezus Christus eigen ben, zoals zondag 1 zegt. Het een onderschrijft het ander.
Schelpje3 schreef:En dan volgt:
1e Hoe groot mijn zonde en ellende zijn.
2e Hoe ik van al mijn zonde en ellende verloste worde
3e Hoe ik Gode voor zulke verlossing zal dankbaar zijn.

Waarbij in sommige kerken vrijwel alleen wordt stilgestaan bij het eerste: zonde en ellende, en in andere kerken meer over de verlossing ervan gesproken wordt en de dankbaarheid.
Als ik naar jouw opmerkingen kijk heb ik het gevoel dat je bij zonde en ellende bent blijven stilstaan. Dat zijn in de HC maar gaat van zondag 2 tot en met zondag 4, de verlossing van zondag 5 tot en met zondag 31 en de dankbaarheid van zondag 32 tot en met zondag 52.

Nee ik kom hier mee omdat ik dit hier mis ! Daarom leg ik er zo de nadruk op. Eerst het ene en pas dan het andere.

schelpje3
Maarschalk
Maarschalk
Berichten: 11410
Lid geworden op: 23 apr 2010 13:57

Re: De doop in de knoop (en waarom er belijdenis gedaan word

Berichtdoor schelpje3 » 30 mar 2011 15:43

1a2b3c schreef:
schelpje3 schreef:
1a2b3c schreef:
Maak je niet ongerust, ik lees de hele Bijbel.

En over de verzuchting van de Heere: zal ik nog geloof vinden als ik wederkom.... geloof je ook Zijn blijde boodschap? Want dat is Zijn evangelie wat we moeten geloven!!

Je praat er dus overheen.
Waarom ga je niet in op deze verzuchting ? Zag Hij het dan helemaal verkeerd ? Nee, want hij weet wat van zijn maaksel is te wachten !


Ik ben bang dat Hij niet veel geloof zal vinden onder mensen die twijfel boven geloof stellen en dominees en oudvaders boven de Bijbel en systemen en schema's boven het eenvoudige evangelie dat Hij de kinderkens geopenbaard heeft.
Ik ken je niet zo goed en ik hoop dat jij hier niet onder valt.

Ik hoop dat ik het verkeerd begrijp, maar ik vind dat een tikkeltje vijandig klinken. Wij moeten als eerste de Bijbel lezen en ook ons onder het Woord van God scharen, op zondag bedoel ik. Als wij dan met enig dedain over een dominee gaan praten, die mogelijk te zwaar zou preken, vind ik een gevaarlijke koers ! We mogen er toch van uitgaan dat hij een geroepene is ? V.D.M. Dienaar des Woords.
Hoe vaak gaat het Woord niet leven als je in de kerk zit en het uitgelegd wordt ? Bij mij heel vaak !

1a2b3c
Majoor
Majoor
Berichten: 1633
Lid geworden op: 25 nov 2009 21:21

Re: De doop in de knoop (en waarom er belijdenis gedaan word

Berichtdoor 1a2b3c » 30 mar 2011 16:31

schelpje3 schreef:
1a2b3c schreef:
schelpje3 schreef:


Ik ben bang dat Hij niet veel geloof zal vinden onder mensen die twijfel boven geloof stellen en dominees en oudvaders boven de Bijbel en systemen en schema's boven het eenvoudige evangelie dat Hij de kinderkens geopenbaard heeft.
Ik ken je niet zo goed en ik hoop dat jij hier niet onder valt.

Ik hoop dat ik het verkeerd begrijp, maar ik vind dat een tikkeltje vijandig klinken. Wij moeten als eerste de Bijbel lezen en ook ons onder het Woord van God scharen, op zondag bedoel ik. Als wij dan met enig dedain over een dominee gaan praten, die mogelijk te zwaar zou preken, vind ik een gevaarlijke koers ! We mogen er toch van uitgaan dat hij een geroepene is ? V.D.M. Dienaar des Woords.
Hoe vaak gaat het Woord niet leven als je in de kerk zit en het uitgelegd wordt ? Bij mij heel vaak !


Helemaal met je eens dat we als eerste de Bijbel moeten lezen, en ook dat we de onderlingen bijeenkomsten niet moeten nalaten.
Als je er vanuit gaat dat dominees geroepen dienaars zijn die altijd gelijk hebben heb je een probleem want dominees zijn het vaak niet met elkaar eens. Dus wie heeft er dan gelijk?
Daarom moeten wij doen als de Bereërs, die onderzochten de dingen die Paulus zei, of ze alzo waren.
Wij kunnen net zo goed de Bijbel lezen als de dominee en als we in Jezus geloven hebben we de Heilige Geest ontvangen en met Zijn hulp zal Hij ons in alle waarheid lijden.
En die waarheid zijn geen schema's en systemen zoals in ultra rechts vaak gepreekt wordt.

Riska

Re: De doop in de knoop (en waarom er belijdenis gedaan word

Berichtdoor Riska » 30 mar 2011 16:44

Schelpje3 schreef:Als wij dan met enig dedain over een dominee gaan praten, die mogelijk te zwaar zou preken, vind ik een gevaarlijke koers ! We mogen er toch van uitgaan dat hij een geroepene is ? V.D.M. Dienaar des Woords.
Als kerkganger luister ik nauwkeurig en soms zoek ik thuis het een en ander op. Want aannemen wat een dominee zegt omdat hij een geroepene is, is juist gevaarlijk. Dan zou er namelijk een dwaling kunnen ontstaan of een machtssituatie die niets meer met God te maken heeft.
Want ook hij kan worden aangevochten.

schelpje3
Maarschalk
Maarschalk
Berichten: 11410
Lid geworden op: 23 apr 2010 13:57

Re: De doop in de knoop (en waarom er belijdenis gedaan word

Berichtdoor schelpje3 » 30 mar 2011 16:48

1a2b3c schreef:
schelpje3 schreef:
1a2b3c schreef:Ik ben bang dat Hij niet veel geloof zal vinden onder mensen die twijfel boven geloof stellen en dominees en oudvaders boven de Bijbel en systemen en schema's boven het eenvoudige evangelie dat Hij de kinderkens geopenbaard heeft.
Ik ken je niet zo goed en ik hoop dat jij hier niet onder valt.



Helemaal met je eens dat we als eerste de Bijbel moeten lezen, en ook dat we de onderlingen bijeenkomsten niet moeten nalaten.
Als je er vanuit gaat dat dominees geroepen dienaars zijn die altijd gelijk hebben heb je een probleem want dominees zijn het vaak niet met elkaar eens. Dus wie heeft er dan gelijk?


Er ging even iets niet goed.
Ultra rechts zeg je, is dat van horen zeggen of eigen ervaring ?


Terug naar “[Religie] - Open forum”

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 15 gasten