LEVE DE KONINGIN! Of moet ze nu maar weg?

De Archiefkast van het Forum. Oude discussies zijn hier nog eens na te lezen.

Moderator: Moderafo's

Gebruikersavatar
meribel
Kolonel
Kolonel
Berichten: 3872
Lid geworden op: 24 jan 2011 14:15

Re: LEVE DE KONINGIN! Of moet ze nu maar weg?

Berichtdoor meribel » 01 feb 2011 00:15

maar wat voor taken zou die president dan op zich moeten nemen? nog een extra management laag boven het kabinet ofzoiets?

haring
Kapitein
Kapitein
Berichten: 785
Lid geworden op: 14 mar 2008 01:21

Re: LEVE DE KONINGIN! Of moet ze nu maar weg?

Berichtdoor haring » 01 feb 2011 00:23

meribel schreef:maar wat voor taken zou die president dan op zich moeten nemen? nog een extra management laag boven het kabinet ofzoiets?


Dat heb je nu eigenlijk ook al, door het koningshuis. En vergeet niet, het koningshuis kost klauwen vol met geld. Terwijl het feitelijk alleen lintjes knippers zijn.
*onderschrift verwijderd door moderator*

Gebruikersavatar
meribel
Kolonel
Kolonel
Berichten: 3872
Lid geworden op: 24 jan 2011 14:15

Re: LEVE DE KONINGIN! Of moet ze nu maar weg?

Berichtdoor meribel » 01 feb 2011 00:24

waarom zou een president goedkoper zijn?
die moet toch ook ergens wonen, en verkozen worden elke zoveel jaar weer opnieuw?
en dan een president om de lintjes door te knippen?
schaf dan gewoon alles af. geen koninging en geen president. meteen klaar.

haring
Kapitein
Kapitein
Berichten: 785
Lid geworden op: 14 mar 2008 01:21

Re: LEVE DE KONINGIN! Of moet ze nu maar weg?

Berichtdoor haring » 01 feb 2011 01:19

meribel schreef:waarom zou een president goedkoper zijn?
die moet toch ook ergens wonen, en verkozen worden elke zoveel jaar weer opnieuw?


Omdat dan niet de hele familie hoeft onderhouden hoeft te worden.

en dan een president om de lintjes door te knippen?
schaf dan gewoon alles af. geen koninging en geen president. meteen klaar.


Nou ja, misschien ook wel. Ik vraag me alleen af, kan de president of koning(in) als controle functie kan fungeren. Bij ons niet, omdat de koningin geen enkele macht heeft.
*onderschrift verwijderd door moderator*

Gebruikersavatar
meribel
Kolonel
Kolonel
Berichten: 3872
Lid geworden op: 24 jan 2011 14:15

Re: LEVE DE KONINGIN! Of moet ze nu maar weg?

Berichtdoor meribel » 01 feb 2011 09:12

niet de héle familie hoeft onderhouden, slechts konining en kroonprins met vrouw.
en of elke 4 jaar verkiezingen goedkoper zijn betwijfel ik echt hoor, maar goed, het gaat toch om besparingen in de marge want in vergelijking met wat andere zaken in het land kosten is het natuurlijk peanuts.

voor de president een functie verzinnen doet me echt heel erg denken aan hoe het in heel veel overheidsinstellingen gaat, we hebben een manager erbij, laten we even wat werk voor hem bedenken. en waarom een controle functie? de eerste kamer is daar toch voor? mocht iets echt helemaal niet grondwettelijk te verantwoorden zijn kan je altijd nog naar de onafhankelijke rechterlijke macht stappen.

wat mij betreft blijft de koninging lekker zitten, richt haar zoon zich op de pr van nederland. en bij de volgende regering komt er sowieso een stemming om de koning alleen maar ceremoniële taken te geven, het is echter een grondwet wijziging dus moet 2 keer door de kamer ( 1 keer reeds gebeurd volgens mij. 2e keer bij volgende regering )

Gebruikersavatar
Mortlach
Maarschalk
Maarschalk
Berichten: 18455
Lid geworden op: 06 sep 2008 20:11
Locatie: Ontario, Canada

Re: LEVE DE KONINGIN! Of moet ze nu maar weg?

Berichtdoor Mortlach » 01 feb 2011 11:12

haring schreef:Nou ja, misschien ook wel. Ik vraag me alleen af, kan de president of koning(in) als controle functie kan fungeren. Bij ons niet, omdat de koningin geen enkele macht heeft.


Officieel misschien niet, nee, maar er wordt echt nog wel naar Trix geluisterd als ze wat zegt hoor.
ḥtp dỉ nsw wsỉr nb ḏdw, nṯr ꜥꜣ, nb ꜣbḏw
dỉ=f prt-ḫrw t ḥnqt, kꜣw ꜣpdw, šs mnḥt ḫt nbt nfrt wꜥbt ꜥnḫt nṯr ỉm
n kꜣ n ỉmꜣḫy s-n-wsrt, mꜣꜥ-ḫrw

JeeWee
Kolonel
Kolonel
Berichten: 3750
Lid geworden op: 24 aug 2008 15:23
Locatie: Aggenebbishausen
Contacteer:

Re: LEVE DE KONINGIN! Of moet ze nu maar weg?

Berichtdoor JeeWee » 01 feb 2011 12:31

Kijk Italie. Daar is het koningshuis weg.

En wat zit er nu???

Een nar met veel centen die de hele dag met hoeren in de weer is en racistische opmerkingen maakt.

En wat is nu 115 miljoen als je ziet hoeveel goodwill dit nationaal en internationaal oplvert?
In ieder geval één stabiele factor is ook wat waard!

En voor al die tegenstanders:
Als het staatshoofd toch maar een lintendoorknipper is, wat maakt het dan uit of die gekozen is of door erfopvolging is ontstaan?
Geloof ziet het onzichtbare, gelooft het ongelooflijke en ontvangt het onmogelijke...

haring
Kapitein
Kapitein
Berichten: 785
Lid geworden op: 14 mar 2008 01:21

Re: LEVE DE KONINGIN! Of moet ze nu maar weg?

Berichtdoor haring » 01 feb 2011 14:49

Mortlach schreef:Officieel misschien niet, nee, maar er wordt echt nog wel naar Trix geluisterd als ze wat zegt hoor.


Luisteren ja. Maar dat betekend nog niet dat ze het opvolgen. Meneer Rutte hield zich bijvoorbeeld ook niet aan de opdracht van de koningin tijdens de formatie. De opdracht van haar was, vorm een meerderheids kabinet. En waar komt Rutte mee aan, een minderheids kabinet. En de koningin fluit Rutte niet terug hoor, simpelweg omdat ze de macht daar niet voor heeft.

Ik las dit op wiki

In 1848 dreigde een revolutie en verkoos Willem II de oplossing van een constitutionele monarchie met een koning die geen lid van de beleidsbepalende ministerraad was. De ministers werden verantwoordelijk voor de onschendbare, maar zonder medewerking der ministers machteloze, koning.


http://nl.wikipedia.org/wiki/Monarchie_ ... _in_gevaar

Dus blijkbaar heeft de koning(in) niet zo veel macht. Feitelijk is ze lintjes knipper.
*onderschrift verwijderd door moderator*

haring
Kapitein
Kapitein
Berichten: 785
Lid geworden op: 14 mar 2008 01:21

Re: LEVE DE KONINGIN! Of moet ze nu maar weg?

Berichtdoor haring » 01 feb 2011 14:55

JeeWee schreef:Kijk Italie. Daar is het koningshuis weg.

En wat zit er nu???


En president, en nee, Berlusconi is geen president maar premier. Die hebben wij ook, namelijk meneer Rutte.

Een nar met veel centen die de hele dag met hoeren in de weer is en racistische opmerkingen maakt.

En wat is nu 115 miljoen als je ziet hoeveel goodwill dit nationaal en internationaal oplvert?
In ieder geval één stabiele factor is ook wat waard!


Kan wel zijn dat het een sukkel is maar het volk heeft er wel voor gekozen.

En voor al die tegenstanders:
Als het staatshoofd toch maar een lintendoorknipper is, wat maakt het dan uit of die gekozen is of door erfopvolging is ontstaan?


Omdat het niet past in een moderne democratie. De koningin ondertekend wel wetten, wat meer symboliek is dan noodzaak. Maar goed, ze doet het toch en zoiets past niet in een democratie waarin bestuurders gekozen worden door het volk. De koningin word koningin omdat ze toevallig in het juiste gezin is geboren. Lekker democratisch is dat...........
*onderschrift verwijderd door moderator*

Gebruikersavatar
Optimatus
Maarschalk
Maarschalk
Berichten: 11377
Lid geworden op: 28 feb 2004 02:07
Locatie: Berkenwoude
Contacteer:

Re: LEVE DE KONINGIN! Of moet ze nu maar weg?

Berichtdoor Optimatus » 01 feb 2011 17:51

Uiteindelijk kent de monarchie in Nederland een democratische legitimatie. Immers, de monarchie is verankerd in de Grondwet, die door de Staten-Generaal gewijzigd kan worden. Kortom, het gewauwel dat de monarchie niet democratisch is, is een fabeltje.
Ceterum censeo imperium putinis delendum esse.

haring
Kapitein
Kapitein
Berichten: 785
Lid geworden op: 14 mar 2008 01:21

Re: LEVE DE KONINGIN! Of moet ze nu maar weg?

Berichtdoor haring » 01 feb 2011 18:30

Optimatus schreef:Uiteindelijk kent de monarchie in Nederland een democratische legitimatie. Immers, de monarchie is verankerd in de Grondwet, die door de Staten-Generaal gewijzigd kan worden. Kortom, het gewauwel dat de monarchie niet democratisch is, is een fabeltje.


Onzin, een koningin is een niet gekozen staatshoofd dus niet democratisch.
*onderschrift verwijderd door moderator*

Gebruikersavatar
Optimatus
Maarschalk
Maarschalk
Berichten: 11377
Lid geworden op: 28 feb 2004 02:07
Locatie: Berkenwoude
Contacteer:

Re: LEVE DE KONINGIN! Of moet ze nu maar weg?

Berichtdoor Optimatus » 01 feb 2011 19:14

haring schreef:
Optimatus schreef:Uiteindelijk kent de monarchie in Nederland een democratische legitimatie. Immers, de monarchie is verankerd in de Grondwet, die door de Staten-Generaal gewijzigd kan worden. Kortom, het gewauwel dat de monarchie niet democratisch is, is een fabeltje.


Onzin, een koningin is een niet gekozen staatshoofd dus niet democratisch.


Staat de monarchie in de Nederlandse Grondwet ja of nee? Anwoord: Ja. (Namelijk Artikel 24 tot en met 41).
Wordt de Grondwet vastgesteld door de Staten-Generaal ja of nee? Antwoord: Ja. (Namelijk Artikel 81 tot en met 89 en Artikel 137 tot en met 142).
Wordt de Staten-Generaal direct of indirect door de Nederlandse kiezer gekozen ja of nee? Antwoord: Ja. (Namelijk Artikel 54 en 55)

Kortom: onze volksvertegenwoordiging heeft democratisch besloten de monarchie als onderdeel van de Nederlandse staat te handhaven. Daar heb jij als kiezer invloed op.

Maar als jij een staatshoofd coûte que coûte "democratisch" wilt maken, moet je consequent zijn: dan moet je ook alle burgemeesters, commissarissen van de president (ipv koningin) en alle andere publiekelijke functionarissen laten kiezen. Fijn, krijgen we van die Amerikaanse toestanden: we kiezen de politiechef en de stadsdeelraadssecretaris en weet ik veel wat.

Kost klauwen met geld, geen hond komt stemmen en uiteindelijk beslist een kleine minderheid wie de baas wordt.

Nee, bedankt. Dan liever een koningin.

Leve onze Koningin Beatrix der Nederlanden.
Ceterum censeo imperium putinis delendum esse.

Gebruikersavatar
Sjaakje
Mineur
Mineur
Berichten: 185
Lid geworden op: 15 nov 2010 11:27

Re: LEVE DE KONINGIN! Of moet ze nu maar weg?

Berichtdoor Sjaakje » 02 feb 2011 21:47

@haring: Zoveel Nederlanders zijn er nou ook weer niet die de koningin weg willen hebben. Het is hier nog geen Caïro.

TheKeimpe
Kolonel
Kolonel
Berichten: 3902
Lid geworden op: 11 sep 2002 12:28

Re: LEVE DE KONINGIN! Of moet ze nu maar weg?

Berichtdoor TheKeimpe » 03 feb 2011 11:09

Maar Mubarak is geen koning.

JeeWee
Kolonel
Kolonel
Berichten: 3750
Lid geworden op: 24 aug 2008 15:23
Locatie: Aggenebbishausen
Contacteer:

Re: LEVE DE KONINGIN! Of moet ze nu maar weg?

Berichtdoor JeeWee » 03 feb 2011 11:14

TheKeimpe schreef:Maar Mubarak is geen koning.

Kun je nagaan hoe leuk het kan zijn met een 'gekozen' president...

Afbeelding
Geloof ziet het onzichtbare, gelooft het ongelooflijke en ontvangt het onmogelijke...


Terug naar “Archief”

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 25 gasten