Waarom worden onze kinderen gedoopt?

[Optimatus]

Die laatste opmerking kan ik, gezien onze PB-wisseling, wel plaatsen. In zekere zin heb je gelijk.

[Bastiaan30]

Die laatste opmerking kan ik, gezien onze PB-wisseling, wel plaatsen. In zekere zin heb je gelijk.

Hoewel gelijk krijgen of iemand ompraten niet de bedoeling is van mijn discussie hier, ben je wel een van de weinigen , die zoiets toe kan geven, het geen je siert.
Sportief.

[Optimatus]

Dank je

Ik vind het echter wel een goede zaak dat bij kinderdoop op latere leeftijd belijdenis of vormsel is "ingesteld" als antwoord op de kinderdoop. Je zou dan kunnen zeggen dat er een soort geloofsontwikkeling van kind naar volwassenheid plaatsvindt.

[Antoinette]

Gaaf dat 3 dgn geleden dit topic weer actief is geworden ik ga zeker de discussie nog volgen...

[meribel]

interessante discussie,
alhoewel ik een "kinderdoper" ben ( dat klinkt gewoon crimineel...)
vraag ik me wel af hoe bij ons de belijdenis eigenlijk is ontstaan.
dat is een soort vervanging van een volwassendoop,
heeft iemand een idee?

[Riska]

Je wordt als kind gedoopt en daarbij belijden de ouders hun geloof.
Zij voeden hun kind(eren) op in Godsvrucht.
Dan komt de dag dat het kind belijdenis doet en dat worst binnen de kerk gezien als een antwoord op de doop als kind: dat het belijdt dat het inmiddels zelf gelooft. En dat is de bede van iedere ouder dat het gebeurt en een groot verdriet voor ouders die hun kinderen niet die geloofsweg zien gaan.

[meribel]

@ riska,

wat ik bedoel te vragen is; in de bijbel was dat nog niet, dat belijdenis doen toch? hoe is dat precies ontstaan in onze huidige kerken.

[Speedy]

@ riska,

wat ik bedoel te vragen is; in de bijbel was dat nog niet, dat belijdenis doen toch? hoe is dat precies ontstaan in onze huidige kerken.

Jawel, er werd belijdenis gedaan bij degenen die van het heidendom overgingen naar het jodendom, waarna de proselietendoop volgde.

[Jantjes]

Je wordt als kind gedoopt en daarbij belijden de ouders hun geloof.
Zij voeden hun kind(eren) op in Godsvrucht.
Dan komt de dag dat het kind belijdenis doet en dat worst binnen de kerk gezien als een antwoord op de doop als kind: dat het belijdt dat het inmiddels zelf gelooft. En dat is de bede van iedere ouder dat het gebeurt en een groot verdriet voor ouders die hun kinderen niet die geloofsweg zien gaan.

Zo Riska, een aardig stukje dogmatiek
Hoewel ik ook mijn kleintjes heeft laten dopen ben ik het nu toch niet meer eens met de kinderdoop.
Waarom niet? Hier een uitgebreide internetsite waar je kunt vinden waarom ik niet meer voor de babydoop bent.
http://members.ziggo.nl/peter7/doop/doop.html
Ook zeer interessant is de passage ‘gij en uw huis’ van de stokbewaarder http://members.ziggo.nl/peter7/doop/antw4.html
Degene die zich daarop beroepen als zou zijn gehele gezin gedoopt zijn toch even iets anders gezien moet worden. Makkelijk wordt gezegd dat daar ook kinderen bij geweest zijn maar dat is een vergissing zoals Bastiaan30 dat ook al weerlegt heeft en waar ik het van harte mee eens ben.


.

[Antoinette]

interessante discussie,
alhoewel ik een "kinderdoper" ben ( dat klinkt gewoon crimineel...)
vraag ik me wel af hoe bij ons de belijdenis eigenlijk is ontstaan.
dat is een soort vervanging van een volwassendoop,
heeft iemand een idee?

Ja ik zie belijdenis ook als vervanger en dus een instelling van mensen voor de volwassendoop (na bekering)

[Antoinette]

Je wordt als kind gedoopt en daarbij belijden de ouders hun geloof.
Zij voeden hun kind(eren) op in Godsvrucht.
Dan komt de dag dat het kind belijdenis doet en dat worst binnen de kerk gezien als een antwoord op de doop als kind: dat het belijdt dat het inmiddels zelf gelooft. En dat is de bede van iedere ouder dat het gebeurt en een groot verdriet voor ouders die hun kinderen niet die geloofsweg zien gaan.

En dan nu nog hoe het in de bijbel staat en niet hoe het in "de kerk" wordt gedaan..??

[Antoinette]

@ riska,

wat ik bedoel te vragen is; in de bijbel was dat nog niet, dat belijdenis doen toch? hoe is dat precies ontstaan in onze huidige kerken.

Jawel, er werd belijdenis gedaan bij degenen die van het heidendom overgingen naar het jodendom, waarna de proselietendoop volgde.

Heb je bijbeltexten daarover voor mij?

[Riska]

Nee, ik ga mijn standpunt niet verdedigen, niet met en niet zonder Bijbelse teksten.
Ik weet mij getroost dat mijn kinderen gedoopt zijn.
't Verbond met Abraham zijn vrind,
bevestigt Hij van kind tot kind...

En laat ik daar duidelijk over zijn: de doop op zich is niet zaligmakend, reddend.
Maar het teken van het Verbond staat onvervreemdbaar, onuitwisbaar op hun voorhoofd.
En zondags hoor ik altijd weer bij votum en groet de woorden dat God niet loslaat (laat varen) het werk dat Zijn hand begon. Dáár houd ik mij aan vast. Dát is mijn grote troost waar mijn kinderen in ieder geval niet kerkelijk zijn. De deur naar geloven staat op een minuscuul klein kiertje en soms slaat die deur weer helemaal dicht.

Ik heb, in diep geloof en afhankelijkheid van God mijn kinderen destijds laten dopen, staande in de traditie van eeuwen. Tegenwoordig schijnt alles wat zoveel eeuwen gedaan werd aangevallen te moeten worden en on-Bijbels genoemd. Ik behoor tot de oudere generatie. Ben best bereid over bepaalde zaken in gesprek te gaan, maar wat voor mij kostbaar is en heilig - daarbij trek ik mij terug. Het bezeert mij en als ik nou echt iets niet verwacht had was dat juist op een reformatorisch forum de kinderdoop zo zou worden aangevallen.

[Jantjes]

Nee, ik ga mijn standpunt niet verdedigen, niet met en niet zonder Bijbelse teksten.
Ik weet mij getroost dat mijn kinderen gedoopt zijn.
't Verbond met Abraham zijn vrind,
bevestigt Hij van kind tot kind...

Ben je van Joodse afkomst?

En laat ik daar duidelijk over zijn: de doop op zich is niet zaligmakend, reddend.
Maar het teken van het Verbond staat onvervreemdbaar, onuitwisbaar op hun voorhoofd.
En zondags hoor ik altijd weer bij votum en groet de woorden dat God niet loslaat (laat varen) het werk dat Zijn hand begon. Dáár houd ik mij aan vast. Dát is mijn grote troost waar mijn kinderen in ieder geval niet kerkelijk zijn. De deur naar geloven staat op een minuscuul klein kiertje en soms slaat die deur weer helemaal dicht.

Hoe kan een doop ‘onvervreemdbaar, onuitwisbaar’ op iemand zijn voorhoofd staan als hij dat zelf niet weet? Jij ziet de doop dus als een ‘verbondsteken’ evenals de besnijdenis. Maar hier zit toch een vergissing tussen namelijk dat de besnijdenis in Christus vervult is evenals de offerdiensten die wij ook niet meer doen. Daarom is Godverbond niet afgelopen! We moeten dat verbond wel in de juiste bedelingen zien. De doop is dus niet in de plaats van de besnijdenis gekomen maar vervult in Christus. Als je het zo goed beschouwd zou je de kinderdoop als een verloochening kunnen zien van Christus verzoening, en zo zie ik dat ook.

Ik heb, in diep geloof en afhankelijkheid van God mijn kinderen destijds laten dopen, staande in de traditie van eeuwen. Tegenwoordig schijnt alles wat zoveel eeuwen gedaan werd aangevallen te moeten worden en on-Bijbels genoemd. Ik behoor tot de oudere generatie. Ben best bereid over bepaalde zaken in gesprek te gaan, maar wat voor mij kostbaar is en heilig - daarbij trek ik mij terug. Het bezeert mij en als ik nou echt iets niet verwacht had was dat juist op een reformatorisch forum de kinderdoop zo zou worden aangevallen

Nou dat is niet waar Risca. Luther was al tegen de kinderdoop.


.

[Antoinette]

Jantjes,

Ik kan je geen PB sturen jammer