Is God de schuld van al het boze in de wereld?

Open voor alle onderwerpen en meningen

Moderators: henkie, elbert, Moderafo's

discipel2011
Sergeant
Sergeant
Berichten: 362
Lid geworden op: 17 jan 2011 10:02

Re: Is God de schuld van al het boze in de wereld?

Berichtdoor discipel2011 » 20 jan 2011 15:38

Velen doen God weg uit hun leven, en leven dus als God-lozen, maar zij roepen Hem wel ter verantwoording over het leed in de wereld.
Als de bijbel gesloten blijft, ongeloof je vriend is, dan zul je uiteindelijk door de voor jou onbekende God naar je daden worden ge-oordeeld, heel persoonlijk en dan sta je voor de rechterstoel van Christus alleen en dan zal Hij zeggen:
Gaat weg van Mij, Ik heb je niet gekend, en jij hebt Mij niet willen kennen, jou geschiede naar je ongeloof.....

TheKeimpe
Kolonel
Kolonel
Berichten: 3902
Lid geworden op: 11 sep 2002 12:28

Re: Is God de schuld van al het boze in de wereld?

Berichtdoor TheKeimpe » 20 jan 2011 19:11

Filosoof schreef:
schelpje3 schreef:Zelfs in bepaalde kerken kun je horen dat God huilde toen de tsunami kwam :(
Vreselijk ! Dat zou betekenen dat God machteloos zou moeten toekijken ! Als DAT niet Godslasterlijk is !

Het is wat mij betreft een stuk lasterlijker dat Hij niets deed toen de tsunami eenmaal kwam.

Deed Hij niets toen de tsunami kwam?

discipel2011
Sergeant
Sergeant
Berichten: 362
Lid geworden op: 17 jan 2011 10:02

Re: Is God de schuld van al het boze in de wereld?

Berichtdoor discipel2011 » 20 jan 2011 19:20

Wat doen de mensen ná diverse rampen en oordelen, die over de wereld komen, helaas veelal bekeren zij zich niet om God te aanbidden en Zijn Zoon, maar volhard(d)en in het kwaad en de zonde, dát is toch duidelijk in ons land te zien, maar ook daar buiten...
Het zal zijn en is al zo ver als in de dagen van Noach, wat Jezus profeteerde...
en dan volgen er meer oordelen, om de mens naar Christus uit te drijven, God slaat, maar nooit om te doden maar om een mens te doen leven van en vanuit het kruis van Golgotha,dáár is de Heelmeester actief met helend werk...
Nog is het genadetijd, maar er komt een einde aan en dan is daar uiteindelijk voor de ongehoorzamen, de Toorn van het Lam, omdat zij niet wilden of willen, dat Hij koning over hen is in Majesteit, maar Hem verwerpen en dan zal Hij de Rechter zijn en oordelen!

Gebruikersavatar
Filosoof
Sergeant
Sergeant
Berichten: 485
Lid geworden op: 04 jun 2009 22:36
Locatie: Venetië, Italië

Re: Is God de schuld van al het boze in de wereld?

Berichtdoor Filosoof » 20 jan 2011 21:03

schelpje3 schreef:De tsunami is geen toevalligheid. Het is een denk ik de slaande Hand van de Heere.

Waarbij onschuldige kinderen zijn omgekomen. Baby's, dementen, hardwerkende vaders, zorgzame moeders, gehandicapten, ernstig zieken, allerlei dieren, etc. Eens temeer een reden om een dergelijke god de rug toe te keren, dunkt me. Een goede vader slaat zijn kinderen niet met vloed, pestilentiën, kanker, orkanen en aardbevingen. Zeker niet als daarmee onschuldige wezens het slachtoffer worden!
"Toen ik moe was van zoeken, leerde ik vinden."
-Friedrich Nietzsche-

Gebruikersavatar
schaapje
Generaal
Generaal
Berichten: 4527
Lid geworden op: 28 dec 2010 12:08

Re: Is God de schuld van al het boze in de wereld?

Berichtdoor schaapje » 20 jan 2011 21:20

Filosoof schreef:
schelpje3 schreef:De tsunami is geen toevalligheid. Het is een denk ik de slaande Hand van de Heere.

Waarbij onschuldige kinderen zijn omgekomen. Baby's, dementen, hardwerkende vaders, zorgzame moeders, gehandicapten, ernstig zieken, allerlei dieren, etc. Eens temeer een reden om een dergelijke god de rug toe te keren, dunkt me. Een goede vader slaat zijn kinderen niet met vloed, pestilentiën, kanker, orkanen en aardbevingen. Zeker niet als daarmee onschuldige wezens het slachtoffer worden!


Sorry filosoof....ik zit me plaatsvervangend te schamen.
Denk a.u.b. dat alle christenen zo redeneren. :(
Wie overwint, zal van de tweede dood geen schade lijden.

discipel2011
Sergeant
Sergeant
Berichten: 362
Lid geworden op: 17 jan 2011 10:02

Re: Is God de schuld van al het boze in de wereld?

Berichtdoor discipel2011 » 20 jan 2011 21:25

De zond(e)vloed van Noach was het directe gevolg van de algemene opstand en zondige levenswandel van de mensheid, waarbij Noach met zijn (geloofs)ark werd genegeerd en bespot, totdat de zondvloed kwam en hen allen wegnam...

Zo ook in Sodom en Gomorra, de zondige en opstandige levenswandel ten top
hoererij, homoseksualiteit en lesbische seksualiteit, drankzucht, moorden, stelen, afgoderij, enz. enz.

En in vele landen heerst de afgoderij, de valse godsdiensten, de zondige levenswandel, heidense afgoderij, atheïsme, humanisme, polygamie, allerlei verslaving aan drugs, alcohol, satanisme, hekserij, pedofilie, pornografie, gokken, en goddeloos en opstand tegen Jezus Christus en Zijn Genade
Zelfs Israël, vol van afgoderij en valse religie met een Uri Geller en eigengerechtigheid...
De openbaring aan Johannes is duidelijk over het ongeloof en de ongehoorzaamheid van de mensen, dan volgt uiteindelijk het oordeel nu al en ook in de eeuwigheid.
Wat kan God meer geven, dan Zijn eigen Zoon en DIE VERACHTEN IS JE ZIEL VERKOPEN AAN DE DUIVEL.

Haiti heeft jarenlang een periode gehad waarin een verbond met de duivel was gesloten, als de Franse "overheersers" daar zouden verdwijnen.
De machthebbers van deze wereld zijn veelal pionnen en beesten, die zich laten leiden door hun eigen goddeloos denken waardoor ook het volk goddeloos wordt en slechts een deel overblijft, dat Jezus Christus wel erkent als De Waarheid.

Kortom je opmerking is er typisch één van de mens buiten Christus, die "treurt' om de gevolgen van de zonden der mensheid i.p.v. de oorzaak aan te pakken en je te bekeren.
Kijk maar wat het leven zonder God en Christus heeft teweeggebracht:
klimaatcrisis, econonomische crises, drugsoorlogen, drugsdoden, abortussen(moorden), alcoholisme, gewelddadigheid, stelen, oorlogen, hoererij, geweld, spiritisme, satanisme, het raadplegen van doden, paranormale en occulte praktijken en hekserijen enz. enz.

Ja en dan God aansprakelijk stellen is hetzelfde als iemand die zich doodrookt of dooddrinkt en dan je afvragen hoe het toch kan, dat zo'n persoon sterft??? als er een God is... dus de mens ontkent dan al, dat God is en regeert door Jezus Christus!

Gebruikersavatar
Filosoof
Sergeant
Sergeant
Berichten: 485
Lid geworden op: 04 jun 2009 22:36
Locatie: Venetië, Italië

Re: Is God de schuld van al het boze in de wereld?

Berichtdoor Filosoof » 20 jan 2011 21:30

Discipel.
Ik herhaal: ook onschuldigen worden daar het slachtoffer van. Dat is niet eerlijk, dat is niet menselijk, dat is niet ethisch juist.
Waarom zou ik zondig zijn, terwijl ik nog nooit een moord heb gepleegd, en zou God volmaakt zijn, terwijl Hij miljoenen (!) mensen de dood in heeft gejaagd?

Als God alles van te voren weet (wat zo is, want hij is alwetend) en alles kan (wat zo is, want Hij is almachtig), waarom heeft Hij dan de mens geschapen (dit deed Hij als alwetende immers met voorbedachte rade), neergezet in een paradijs dat niet volmaakt was (was dit het wel, dan was Eva niet in de verleiding gekomen de verboden vrucht tot zich te nemen) en vervolgens niet ingegrepen (terwijl Hij dat als almachtige wel kan)?

Daarbij komt dat Adam en Eva pas beseften wat goed en kwaad was, nadat ze van de verboden vrucht aten. De enige logische conclusie die je daarop kunt trekken is dat Eva geen flauw benul had wat het gevolg van haar daden zou zijn, omdat ze simpelweg geen besef had van goed en kwaad.
"Toen ik moe was van zoeken, leerde ik vinden."
-Friedrich Nietzsche-

discipel2011
Sergeant
Sergeant
Berichten: 362
Lid geworden op: 17 jan 2011 10:02

Re: Is God de schuld van al het boze in de wereld?

Berichtdoor discipel2011 » 20 jan 2011 21:34

Je spreekt als je Meester, de Satan en die sprak en spreekt dezelfde taal en is daarom voor eeuwig verstoten uit de hemel en is nu op aarde geworpen met zijn engelen maar de Heere regeert en Jezus heeft alle macht in hemel en op aarde.

Gebruikersavatar
Filosoof
Sergeant
Sergeant
Berichten: 485
Lid geworden op: 04 jun 2009 22:36
Locatie: Venetië, Italië

Re: Is God de schuld van al het boze in de wereld?

Berichtdoor Filosoof » 20 jan 2011 21:57

discipel2011 schreef:Je spreekt als je Meester, de Satan en die sprak en spreekt dezelfde taal en is daarom voor eeuwig verstoten uit de hemel en is nu op aarde geworpen met zijn engelen maar de Heere regeert en Jezus heeft alle macht in hemel en op aarde.

Als jij discussies niet kunt verdragen, word je toch lekker lid van een of ander sektarisch platform? Dan kun je gezellig de tijd vol kletsen met gelijkgestemden, en andersdenkenden satanskinderen noemen. Op dit forum staan mensen open voor andere dingen. Ik heb altijd van iedereen op dit forum respect gehad en ik heb oneindig veel respect voor al deze geweldige mensen. Juist omdat ze het debat willen aangaan!

Dit topic gaat er nota bene over of god wel/geen schuld heeft, wat betekent dat dit topic bedoeld is voor het debat hierover. Het lijkt me dan ook niet meer dan logisch dat dit debat gevoerd wordt tussen christenen en andersdenkenden. Kun je dat niet aan, ga dan naar een forum waar andersdenkenden niet welkom zijn, maar kom hier niet roepen dat ik een satansknecht ben.
Laatst gewijzigd door Filosoof op 03 dec 2012 23:34, 1 keer totaal gewijzigd.
"Toen ik moe was van zoeken, leerde ik vinden."
-Friedrich Nietzsche-

discipel2011
Sergeant
Sergeant
Berichten: 362
Lid geworden op: 17 jan 2011 10:02

Re: Is God de schuld van al het boze in de wereld?

Berichtdoor discipel2011 » 20 jan 2011 22:03

Wijn kun je niet vermengen met water, dan wordt het uiteindelijk water.....

Gebruikersavatar
Het_Bureau
Mineur
Mineur
Berichten: 187
Lid geworden op: 10 jan 2005 20:06
Locatie: Aan den Hollandschen IJssel

Re: Is God de schuld van al het boze in de wereld?

Berichtdoor Het_Bureau » 20 jan 2011 22:07

Gelukkig is God, die zo oneindig ver boven nietige mensen staat, niet gebonden aan wat zo'n nietig mens 'ethisch juist' vind.
Het hart van de wijze is rechts, maar het hart van de zot links.

schelpje3
Maarschalk
Maarschalk
Berichten: 11410
Lid geworden op: 23 apr 2010 13:57

Re: Is God de schuld van al het boze in de wereld?

Berichtdoor schelpje3 » 20 jan 2011 22:12

Filosoof schreef:
schelpje3 schreef:De tsunami is geen toevalligheid. Het is een denk ik de slaande Hand van de Heere.

Waarbij onschuldige kinderen zijn omgekomen. Baby's, dementen, hardwerkende vaders, zorgzame moeders, gehandicapten, ernstig zieken, allerlei dieren, etc. Eens temeer een reden om een dergelijke god de rug toe te keren, dunkt me. Een goede vader slaat zijn kinderen niet met vloed, pestilentiën, kanker, orkanen en aardbevingen. Zeker niet als daarmee onschuldige wezens het slachtoffer worden!

Ja Filosoof, idd.
Maar wie weet, zijn deze omgekomen mensen nu vele malen gelukkiger, bevrijd van dit aardse liefdeloze tranendal.
Het is altijd al zo geweest dat de mens op de troon van God wil zitten, het veel beter zou doen dan Hij.
Maar wij kunnen het forum niet eens vredig houden (!)
Wij redeneren altijd van onze kant, we kunnen immers niet anders, dus God moet deze tsunami voorkomen ?
Er is wel eens meer een zondvloed geweest, toen waren de mensen ook gewaarschuwd.
Ik kan jou het geloof niet geven, maar ik gun het je zo ! :)

schelpje3
Maarschalk
Maarschalk
Berichten: 11410
Lid geworden op: 23 apr 2010 13:57

Re: Is God de schuld van al het boze in de wereld?

Berichtdoor schelpje3 » 20 jan 2011 22:13

discipel2011 schreef:Wijn kun je niet vermengen met water, dan wordt het uiteindelijk water.....

Ik had je een vraag gesteld per pb, zou je hem willen beantwoorden alsjeblieft ?

Gebruikersavatar
Mortlach
Maarschalk
Maarschalk
Berichten: 18455
Lid geworden op: 06 sep 2008 20:11
Locatie: Ontario, Canada

Re: Is God de schuld van al het boze in de wereld?

Berichtdoor Mortlach » 20 jan 2011 22:28

schelpje3 schreef:Maar wie weet, zijn deze omgekomen mensen nu vele malen gelukkiger, bevrijd van dit aardse liefdeloze tranendal.


Oei, dit zou een argument kunnen zijn om massamoord te gaan plegen...

Wij redeneren altijd van onze kant, we kunnen immers niet anders, dus God moet deze tsunami voorkomen ?


Het zou toch wat zijn als God al het leed zou gaan voorkomen. Hij zou nergens anders meer aan toekomen.

Er is wel eens meer een zondvloed geweest, toen waren de mensen ook gewaarschuwd.


Dan vraag ik me toch af waarom de mensen in dat gebied zondiger waren dan wij. Waarom de mensen die in een tornado-gebied wonen zondiger zijn dan wij. Waarom de mensen in Zeeland in 1953 zondiger waren dan wij. Het is, lijkt mij, een weg die je niet op wilt gaan omdat je er binnen de kortste keren helemaal in vastloopt.
ḥtp dỉ nsw wsỉr nb ḏdw, nṯr ꜥꜣ, nb ꜣbḏw
dỉ=f prt-ḫrw t ḥnqt, kꜣw ꜣpdw, šs mnḥt ḫt nbt nfrt wꜥbt ꜥnḫt nṯr ỉm
n kꜣ n ỉmꜣḫy s-n-wsrt, mꜣꜥ-ḫrw

haring
Kapitein
Kapitein
Berichten: 785
Lid geworden op: 14 mar 2008 01:21

Re: Is God de schuld van al het boze in de wereld?

Berichtdoor haring » 20 jan 2011 22:52

Het_Bureau schreef:Gelukkig is God, die zo oneindig ver boven nietige mensen staat, niet gebonden aan wat zo'n nietig mens 'ethisch juist' vind.


Sorry maar dit vind ik een beetje makkelijk. Je legt je er gewoon bij neer in plaats van er verder over na te denken.
*onderschrift verwijderd door moderator*


Terug naar “[Religie] - Open forum”

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 59 gasten