Moderator: Moderafo's
caprice schreef:Je maakt mij niet zomaar wijs dat de mensen in voornoemde gelegenheden ineens dringend nodig hebben. God is wel overal, maar Hij kan zich ook verborgen houden.
Iemand die vroeger in de wereld leefde en die evangeliseerde bij 'refocafe's' zei dat ze heel duidelijk voelde dat de duivel hier zegevierde. Het was voor de verandering geen reformatorische, maar een evangelische.
Je kunt weinig met dat soort uitspraken. En waarom evangeliseerde zij daar dan? Omdat God daar niet komt, dat is off-limits? Te eng? Please. Ben je stiekum óók boos op Jezus dat Hij naar de tollenaars ging in plaats van de vrome mensen?Ja, dat kan. Maar dat is iets anders dan zeggen dat je niet bij de wereld wilt horen, want dat wil ieder mens uit zichzelf nu juist wel.caprice schreef:Er zijn er ook die de wereld intrekken en met de kerk niets meer te maken willen hebben. Hoewel je God haat kun je toch nog wel weten dat Hij dat kan veranderen? Niet in de wereld, maar in de kerk.
windekind schreef:Ja, dat kan. Maar dat is iets anders dan zeggen dat je niet bij de wereld wilt horen, want dat wil ieder mens uit zichzelf nu juist wel.caprice schreef:Er zijn er ook die de wereld intrekken en met de kerk niets meer te maken willen hebben. Hoewel je God haat kun je toch nog wel weten dat Hij dat kan veranderen? Niet in de wereld, maar in de kerk.
Voetius schreef:Binnen onze gemeente moet je als je belijdenis gaat doen, antwoord geven op de volgende vragen:
2. Belooft gij dat gij door Gods genade in de belijdenis van deze zaligmakende leer standvastig zult blijven, en in haar zult leven en sterven?
3. Belooft gij dat gij overeenkomstig deze heilige leer uw leven altijd godvruchtig, eerbaar en onberispelijk zult inrichten, en dat gij uw belijdenis met goede werken zult versieren?
)Er wordt bij het doen van belijdenis in het openbaar aan ons gevraagd: "Belooft u, overeenkomstig deze leer, eerlijk en onberispelijk steeds uw leven te zullen inrichten, en uw belijdenis met goede werken te zullen versieren?" Zo luidt de derde belijdenisvraag van Voetius. En daarop gaan we ‘ja' zeggen, nadat we op de catechisatie geleerd hebben, dat goede werken alleen maar kunnen voortkomen uit een oprecht geloof. We kunnen het dus zo niet wenden of keren, of er wordt toch gevraagd naar het zaligmakend geloof. Onder de klem daarvan mag niemand zichzelf uitworstelen.
Doortje schreef:Op deze vragen kan je antwoorden zonder bekeerd te zijn. Er wordt niet gevraagd of je geloof hebt.
Napoleon schreef:misschien heb ik het verkeerd, maar door deze zin lijkt het alsof je een mogelijkheid zoekt om belijdenis te doen, en toch onbekeerd te kunnen blijven. waarom? waarom zou je belijdenis willen doen, maar je niet willen bekeren?
joris schreef:ik weetg waarom kerkmensen vaak niet vooruit komen in hun relatie met God. Ze denken dat God in de kerk is. Maar God is juist niet ind e kerk volgens mij. Als alle onbekeerden daar bij elkaar zitten, hoe moet God daar dan binnenkomen? Omdat die kerkmensen die 1,5 uur op zondag wel braaf zullen zijn met elkaar gaat God die ochtend de stad in om mensen te bereiken die in de binnenstad in de goot in hun eigen kots wakker liggen te worden.
En kl...opmerking Doortje? Ik begrijp er helemaal niks van? Weet je wat ik jou zie doen? Vastklampen aan redenen van andere mensen (incluis je dominee) om maar te geloven dat de kerk het goed heeft. Om maar niet zelf te denken en twijfelen en kiezen. Verantwoordelijkheid ontlopen. Denk je dat ik het als klote opmerking bedoelde? Nee! Weet je wát klote is? Dat jij niet eerlijk bent over wat je zélf denkt, en dat je denkt dat ik hier praat alleen maar om jou te kakken te zetten. Je doet het prima in je eentje. Ik doe juist zeker mijn best om je te begrijpen, maar volgens mij doe je dat zelf niet.
Je praat aan de ene kant ontzettend stellig, maar aan de andere kant is het overduidelijk dat je niet weet wat je er mee aanmoet. Vanwaar dan die stelligheid? Om maar niet dom te lijken? Je bereikt het tegendeel!
Kiezen voor de kerk? Wat een flauwekul! Weet je dat je geen -enkele- vraag hebt kunnen beantwoorden! Je antwoord dus -makkelijker- op de belijdenisvragen dan op de mensen in dit topic? Je mag het van mij best met een leeg hart en voor de vorm doen, maar kom dan niet bij mij aan met dat ik het niet goed bedoel en ik je niet snap omdat 't bij jullie 'anders' gaat.
Laurina schreef:voor:
- je naaste
- de kerkelijke gemeente
Graag jullie ideeen hierover!
Doortje schreef:Vin, sorry voor die opmerking, want je zal het vast niet zo bedoeld hebben, maar het viel bij mij een beetje verkeerd, dus dat ligt aan mezelf.
Verder herken ik me niet in wat je zegt! Misschien was ik wel wat te fel en heb je zo een beetje een verkeerd beeld van mij gekregen, maar dat zij zo.. Ik wil zeker niet mijn verantwoordelijkheden ontlopen, maar ik zie het juist als mijn verantwoordelijkheid om wel belijdenis te gaan doen. Jij begrijpt dat niet oke, maar als ik dat nou zo voel?
Die stelligheid is er omdat ik er zeker wel achter sta! Dat ik niet weet wat ik er mee aan moet heeft persoonlijke redenen.. Dit klinkt nogal vaag, maar ik weet niet hoe ik het anders moet zeggen.
Van mij mag je ergens achter staan hoor. Maar vraag 1 is dan -waar- achter. En vraag 2 word onvermijdelijk -waarom-. Weet je waarom? Dat blijkt namelijk ook niet uit je antwoorden, allemaal dingen die je ontwijkt. En toch herken je jezelf er niet in? Lijkt me sterk.Dat ik geen enkele vraag heb kunnen beantwoorden maak jij er van, omdat je mijn antwoorden niet voldoende genoeg vind. En ''kiezen voor de kerk? Wat een flauwekul!" is altijd makkelijk te roepen, daar kan je alles wel mee ontkrachten!
Je zegt dat ik niet voor mezelf denk, maar dat vind ik hier helemaal niet van toepassing! Ik heb verder heel weinig lust om hier nog over te gaan discussieren, zelf vind ik het ook allemaal moeilijk.
Je bent het eens of oneens, hoe bedoel je 'niet van toepassing'? Dat je weinig lust om te discusseren had wist ik al, en ook dat je het moeilijk vind. Laat dat nou net de reden zijn dat je de kuil voor jezelf hebt gegraven. Jammer. Nou is je laatste zin misschien wel de eerste eerlijke.
Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 17 gasten
