1000 jarig rijk e.d.

[Taytelbaum]

De Rabbijnen leerden dat de wereld 6000 jr zou bestaan en daarna zou de grote Sjabbath van 1000 jr aanbreken:

“Rabbi Kattina zei: Zesduizend jaar zal de wereld bestaan, en een [duizendtal jaren] verwoest, zoals er is geschreven: en HASJEM alleen zal op die dag hoog verheven zijn (Jes.2:11). Abbajji zei: Het zal twee [duizend jaar] verwoest zijn, zoals er geschreven is: Hij zal ons na twee dagen doen herleven, ten derde dage zal Hij ons doen verrijzen, en wij zullen leven voor Zijn Aangezicht (Hos.6:2). Er is geleerd in overeenkomst met de mening van Rabbi Kattina: Gelijk als het zevende jaar een jaar vrijlating is van zeven jaren, zo is ook de vrijlating van de wereld duizend jaren uit zeven duizend jaar, zoals er geschreven is: en HASJEM alleen zal op die dag hoog verheven zijn (Jes.2:11); en ook is er verder geschreven: Een Psalm en een lied voor de Sjabbath-dag (Ps.92:1): een dag die volkomen Sjabbath is; ook is er geschreven: Want duizend jaren zijn in Uw ogen als de dag van gisteren (Ps.90:4). Een lering van de school van (Elia) Eliejahoe (3e eeuw): “Zesduizend jaar zal de wereld bestaan; tweeduizend [jaar] van woestenij; tweeduizend van Torah; tweeduizend van de dagen van de Masjiach; maar door onze vele ongerechtigheden zijn van hen voorbij gegaan, welke van deze zijn verloren gegaan” (Sanhedrien 97a,b; Avvodah Zarah 9a).

Ook bij de oudste leerlingen van Rabbenoe Jesjoea kan men het idee vinden, dat de wereld 6000 jaar plus 1000 zou bestaan. In de boeken van het Nieuwe verbond wordt hiernaar verwezen in II Petros 3:8,9:

“Doch deze ene zaak zij u niet onbekend, geliefden, dat een dag bij de Heer is als duizend jaren, en duizend jaren als een dag. De Heer vertraagt de belofte niet [gelijk enigen traagheid achten], maar is lankmoedig over ons, niet willende, dat enigen verloren gaan, maar dat zij allen tot bekering komen”.

Petros haalt hier de woorden Mosjeh in Psalm 90:4 aan.
Openbaring 20:2-7:

“En hij greep de draak, de oude slang, welke is de lasteraar en satanas, en bond hem duizend jaren; En wierp hem in de afgrond, en sloot hem daarin, en verzegelde boven hem, opdat hij de volken niet meer verleiden zou, totdat de duizend jaren zouden geeindigd zijn. En daarna moet hij een kleine tijd ontbonden worden. En ik zag tronen, en zij zaten op deze; en het oordeel werd hun gegeven; en ik zag de zielen degenen, die onthoofd waren om de getuigenis van Jesjoea, en om het Woord Gods, en die het beest, en zijn beeld niet aanbeden hadden, en die het merkteken niet ontvangen hadden aan hun voorhoofd en aan hun hand; en zij leefden en heersten als koningen met de Gezalfde, de duizend jaren. Maar de overigen der doden werden niet weer levend, totdat de duizend jaren geeindigd waren. Deze is de eerste opstanding. Zalig en heilig is hij, die deel heeft in de eerste opstanding; over deze heeft de tweede dood geen macht, maar zij zullen priesters van God en de Gezalfde zijn, en zij zullen met Hem als koningen heersen duizend jaren. En wanneer de duizend jaren zullen geeindigd zijn, zal de satanas uit zijn gevangenis ontbonden worden”.

In de vroege (tussen 130-135 g.j.), maar af en toe anti Joodse “Brief van Barnabas” vinden we ook nog deze leer terug:

“Over de sabbat zegt Hij aan het begin van de schepping: En G-d maakte in zes dagen de werken van Zijn Handen en op de zevende dag was Hij klaar en rustte daarop en Hij heiligde die dag (zie Gen.2:2,3). Let op kinderen, wat dat “Hij was klaar in zes dagen” wil zeggen. Dit betekent: De Heer zal in zes duizend jaar alles voltooien. Een dag betekent bij de Heer duizend jaar (zie Ps.90:4, IIPetr.3:8). Zo zal alles in zes dagen, dat is zes duizend jaar, worden voltooid, kinderen. En Hij rustte uit op de zevende dag. Dat wil zeggen: wanneer Zijn Zoon gekomen is en de tijd van de wetteloosheid ten einde is en Hij de goddelozen zal oordelen en Hij de zon, de maan en de sterren zal veranderen, dan zal Hij zeker op die dag uitrusten” (Br.v.Barn.15:3-5).

Velen hebben getracht berekeningen te maken wanneer deze 6000 jaar dan wel zouden eindigen, sommige met de meest vergezochte berekeningen vanuit vermeende geheimenissen ed. Het Jodendom houdt het ervoor dat het sinds de avond van 26-09-03 van de gangbare westerse jaartelling het jaar 5764 is sinds de schepping van Adam. Deze jaartelling is gebaseerd op de gegevens in het boek Seder Olam [Rabba] dat zou stammen uit ’t begin van de 2e eeuw. Ik zelf denk met de geschiedkundige boeken van Josef ben Matjah haKohen (Josephus) in de hand, plus een aantal andere historische en Messiaanse gegevens, dat er een discrepantie is tussen de door de rabbijnen aangegeven tijd en de reeele.
Ik stop even, anders wordt het in enen mischien wat te veel.

Sam

[FV]

Velen hebben getracht berekeningen te maken wanneer deze 6000 jaar dan wel zouden eindigen, sommige met de meest vergezochte berekeningen vanuit vermeende geheimenissen ed. Het Jodendom houdt het ervoor dat het sinds de avond van 26-09-03 van de gangbare westerse jaartelling het jaar 5764 is sinds de schepping van Adam. Deze jaartelling is gebaseerd op de gegevens in het boek Seder Olam [Rabba] dat zou stammen uit ’t begin van de 2e eeuw. Ik zelf denk met de geschiedkundige boeken van Josef ben Matjah haKohen (Josephus) in de hand, plus een aantal andere historische en Messiaanse gegevens, dat er een discrepantie is tussen de door de rabbijnen aangegeven tijd en de reeele.
Ik stop even, anders wordt het in enen mischien wat te veel.

Sam

Wat dus zou betekenen dat Jezus over 236 jaar terug komt? En wat doe je dan met een tekst als: "Zie, Ik kom als een dief in de nacht"?

[FV]

Beste KV,

Ik schreef:

@@Mattheüs 27
52 Graven gingen open en vele gelovige mannen en vrouwen, die gestorven waren, werden weer levend.
53 Na de opstanding van Jezus verlieten zij de begraafplaatsen en gingen naar Jeruzalem. Daar werden zij door vele mensen gezien.
54 De commandant en zijn soldaten die bij het kruis waren, schrokken vreselijk van de aardbeving en alle andere dingen die er gebeurden. "Deze man was werkelijk de Zoon van God!" riepen ze uit.

De aarde is dus niet bewoond gedurende die 1000 jaren en zal een getuigen zijn voor het gehele Heelal van Gods toorn en einde van de zonde op aarde. @@

Zoals we uit Openbaring kunnen opmaken, maar ook uit het stukje van Mattheus 27, gaat het om 2 Rijken. Het RIjk van Satan, deze wereld die de Duivel op een nagebootste wijze, gelijk wil maken aan het Hemelse Koninkrijk en het Hemelse Rijk, dat wil zeggen; Jezus zal deze aarde weer tot het gehele Universu, terug brengen, in de oorspronkelijke staat, zoals het ooit .....In den beginne was.

Jezus zal de aarde niet weer herstellen in de oude staat, er zal een hele nieuwe aarde (en hemel) komen. Zie 2 Petrus 3:10,13, waarin staat: "Maar de dag des Heeren zal komen als een dief in de nacht, in welke de hemelen met een gedruis zullen voorbijgaan, en de lementen branden zullen en vergaan, en de aarde en de werken, die daarin zijn, zullen verbranden. ... Maar wij verwachten, naar Zijn belofte, nieuwe hemelen en en een nieuwe aarde, in welke gerechtigheid woont."

Dus we weten nu dat er:

-2 Rijken zijn:

Het Grote Babylon de stad dat van de wijn der hoererij heeft gedronken
Het Hemels Jeruzalem, de stad waarin Jezus nu woningen gereed maakt om Zijn verlosten te kunnen ontvangen.

-2 Koningen zijn

God de Vader met als ZIjn ZOon Jezus als Koning , als Koning van het nieuwe Paradijs, de aarde nadat deze in zijn oorspronkelijke staat zal zijn teruggebracht

Satan, met 'zijn" Hoge Priester de aardse "Heilige Vader"

-2 Tronen zijn

Gods Troon in de Hemel (met aan ZIjn rechterhand een plaats voor Jezus)
Satans troon; Rome dat op 7 heuvelen is gebouwd.

-2 wetten zijn (grondwetten)

Nu nog hebben alle wereldse staten eigen regeringen en een elk een grondwet. In de toekomst zal er vanuit de Verenigde Staten één burgerwetgeving worden bepaald voor ALLE staten in de wereld.

Kun je dit laatste vanuit de Bijbel onderbouwen? Als er inderdaad een wereldrijk komt, waarom dan de VS en bijvoorbeeld niet de EU, om maar wat te noemen?

De huidige regering van pr Bush vertaald dat met:

Een gedefinieerde vorm van (een) democratische vorm, gerelateerd aan die van de USA, als (enige) maatstaf. Als de USA alle staten zover heeft gekregen, door geweld (het Beest = door grootspraak door zowel verbaal als fysiek geweld) een gedefinieerde vorm van US democratie heeft opgedrongen, zal zij er een geestelijk fundament aan toe voegen (de Hoer die aan vele wateren zit..) Rome.

Zo krijgt dus Satan zijn eigen Rijk met een burgerwetgeving (Geboden die van mensen zijn gebaseerd...) op het Geestelijke aspect van Rome, de "Heilige Vader" die "namens" "god" spreekt, maar in feite -als het 1e beest- spreekt.

In Openbaringen vinden we de omschrijving waarin inderdaad het 1e Beest alle macht zal uitdragen van het 2e Beest. Het 1e Beest (de USA + wetgeving) zal maken dat gehele wereld beide beesten in verbazing achterna zal lopen, waarbij de USA er op een wereld omvattende wet, er voor zal zorgen dat Rome, als Geestelijke "drager" van een "hemelse" God za;l worden aanbeden. Een Merkteken zal aan de voorhoofden van diegenen worden gebracht en tevens aan hun rechterhand.

Met andere woorden: Er zullen mensen zijn die het eens zij met de USA en Rome en (menen) een Hemelse God na te volgen.

Deze mensen doen dat uit de volle overtuigen: Het Rijk van Satan, Satan stelt zich boven de Allerhoogste met het doen ontstaan van zijn rijk, dat lijkt op Gods Koninkrijk.

De GRONDWET die zij volgen, is NIET van een Hemelse orde en de Here God IS NIET IN STAAT deze mensen te OORDELEN, want immers deze mensen VERWERPEN GODS GRONDWET.

Waarom kan God hen niet oordelen? God zal toch iedereen oordelen? Hij heeft alle macht. Ik zou hier graag een Bijbelse onderbouwing zien.

Satan zal zijn kinderen een MErkteken geven. De zondag (familday)m als dag van aanbidding van hem. In feite echter is dat geen rustdag in de zin van wat God de Vader er mee bedopeld, maar een economisch noodzakelijke dag, om "de slaven" van Satan rust te gunnen van hun werk.Waar geen wet is is geen oordeel, zoals we ook in onze eigen Nederland wel eens mee hebben gemaakt, in een enkel geval. Mensen die iets hadden gedan, dat feitelijk niet wenselijk was, konden niet ge- of veroordeeld worden, odat de Grondwet niet heeft voorzien in zo'n specifiek geval.

We hebben dus nu gezien dat de mensen die tot Satans Rijk willen behoren (het Grote Babylon) NIET geoordeeld kunnen worden en dus ook NIET in Gods Koninkrijk kunnen vertoeven. Ze zouden zich er ONGELUKKIG voelen.

Zij die wél in Gods Koninkrijk (het gehele onmetelijke Universum) willen wonen, BEREIDEN zich voor, door datgene wat ONDER GODS GRONDWET valt. De decaloog, de geboden, inclusief diens geheiligde rustdag de Sabbat. Zij zijn, door het onderhouden van die Hemelse Griondwet reeds inwoners van Gods Koninkrijk, dus BIJWONERS in Babylon. Zin zullen VERVOLGD worden, omdat zij NIET onder Satans wet (kunnen) vallen en ook NIET geoordeeld kunnen worden door Satan. Zij kunenn en mogen geen DEEL hebben aan Satans Koninkrijk. Jezus zal Zijn volgelingen VERZEGELEN met Zijn Zegel (de Sabbat) gekoppeld aan het Heiligdom in de Hemel.

Ik snap het niet helemaal. Eerst is Babylon Rome, en nu is Babylon het hele rijk van de duivel?

Evenzo dus is het ONMOGELIJK dat Satans kinderen -dus- deel kunnen uitmaken van Gods Koninkrijk.

Mee eens.

Jezus' Rijk wordt opgericht door Zijn Geest (en niet door geweld)
Satans rijk wordt opgericht door geweld zowel fysiek als geestelijk

Wat is nu dan de reden waarom God de Vader heeft besloten 2 opstandingen te laten plaats vinden.

Zoals we in Matt 27 zagen, gaf de Hemelse Vader al een bewijs van Zijn lamacht. Nota bene miden in het Rijk van Satan, liet hij Jezus uit de dood oprijzen samen met diegene, die Hem navolgden.

Satan is NIET in STAAT dat te doen. Daarom verzon Satan een list.
Hij liet zijn Geestelijke "zoon" die op de zeven heuvelen woont, "verwonden" alsof zijn macht ten einde was. Zij die Christus navolgden dachten dat Satans macht (geestelijk) voorbij was. Joden, waren Napoleon dankbaar dat er een einde kwam aan de wereldse macht van het Vaticaan (1798). Echter "het 1e beest" genas van zijn wonde.
Waar Jezus dus uit de dood opstond, en de wet en de geboden nergens "aan het kruis waren genageld", herstelde de religieuze macht van het Vaticaan zich weer in de wereld e werd in 1929 dat hertsel van "die gewonde" geestelijke macht van Satan weer in volle glorie hersteld; door Mussolini (!).

Kun je dit even uitleggen? Dit is mij niet helemaal duidelijk.

Beide machten: Jezus en Satan strijden dus -nog steeds- maar de strijd is reeds beslecht. In Openbaringen vinden we de 3 engelen boodschap (bestemd voor de Christengemeente) met de mededeling, dat deze wereld reeds verloren is: Gevallen, gevallen is het Grote Babylon.

Waarom is de aarde geheel leeg en wonen er GEEN mensen meer op deze aarde en waarom is Satan dan ALLEEN op aarde om OVER ZIJN ZONDE na te denken. immers zij hebben elkaar uitgemoord en de vogels hebben gegeten van het vlees van de zondaren. Satan zegt: In het kwaad zijn we één, maar onderlingen bestrijden we elkaar. Ik mag veronderstellen FV dat je hier van, de dagelijkse bewijzen om je heen ziet. De USA (en Rome)
besturen dit proces. Als regeringsleiders zowel bij de Government van de USA én de Paus om raad gaan en hun wijsheden als fundament van hun politiek-economische besluiten toepassen, dan kan het niet anders dan dat beide Wereldmachten -ook- geweld rechtvaardigen om die doelen te bereiken. Immers als de Paus een ander evangelie zou verkondigen, dan zou -logischerwijs- ewr helemaal geen geweld zijn.

Er zou geen geweld zijn als de paus dit niet predikte??? Er zijn anders meer dan genoeg mensen die niet naar de paus luisteren, en toch gewelddadig zijn.

Een aantal TV programma's waren in het verleden gewijd aan het fenomeen Paus-Vaticaan en regelgeving d.m.v. audienties van regeringsvertegenwoordigers bij de Paus. Reagan is
één van de voorbeelden, die in ...oktober 1987 in de bibliothek van het Vaticaan met de Paus oplossingen besprak, om een einde te maken aan het communisme in Polen. we kennen allemaal de "plotseling snelle' ontwikkelinmgen van een Lech Walesa, wiens naam altijd verkeerd werd uitgesproken op de TV.

Sorry, ken Lech Walesa niet, dus dit is mij niet helemaal duidelijk.

Zo zullen dus Verlosten, IN het Hemelse Jurzalem door de negelen en Jezus in die 1000 jaren "gelouterd" worden. Ze hebben het geloof in Jezus aangenomen en Zijn gerechtigheid als fundament voor hun Eeuwige leven geaccepteerd. "Wetmatig" hebben ze zich verenigd met de Grondwet van het Hemelse Koninkrijk, dat er dus al is, vor de bewoonde werelden die we nog niet konden betreden (Job).
De verlosten worden gelouterd en bekend gemaakt met de redenen en motivaties WAAROM familieleden van hen niet in het Hemelse Jeruzalem aanwezig willen zijn. De gehele wereldse geschiedenis zal aan hun ogen nogmaals voorbij trekken. Zij zullen, vanuit de aangenomen Gerechtgiheid van Jezus, beseffen en begrijpen WAAROM God het kwaad heeft toegestaan.

Waar kan ik dit terugvinden in de Bijbel?

Satan is "gebonden", dat betekent hij kan NIEMAND meer verleiden of misleiden, Satan kan niemand meer "vermoorden" geestelijk of fysiek.
DAAROM wonen er GEEN mensen meer op aarde. Immers dan zou de EERSTE opstanding tevergeefs zijn geweest en zou Mattheus 27 geen ENKELE (voorbeeld-)waarde hebben gehad, en zou in feite Jezus plus alle werk voor niets zijn geweest en Satan alsnog overwonnen hebben.

Net zoals de opstanding van Jezus een VOORBEELD voor de toenmalige wereld was m.b.t. haar zondigheid, zo zxal de eerste opstanding der doden, NADAT Jezus teruggekomen is, zoals Hij is heengegaan, een VOORBEELD voor zowel de verlosten als de verloren mensen (die dan leven) van de WAARHEID. DE WEG en het Leven: De uiteindelijke GERECHTIGHEID die zich dan in VOLLE GLORIE openbaart.

NIEMAND kan zich daarna verontschuldigen!

Mensen staan trouwens NIET OP UIT DE DOOD maar uit en SLAAP.

Als dus Jezus mét de verlosten en de engelen die in het Hemelse Jeruzalem wonen naar de aarde af daald, zal de Vader op een teken Jezus de mensen die de tweede opstanding smaken uit hun graven doen opstijgen.

IN HUN ONVOLMAAKTE ZONDIGE LICHAMEN ZULLEN ZIN ALS ZOMBIES, met AL HUN ZIEKTEN en GEBREKEN Satan zonder aarzelen (weer) volgen.

Satan, die dan ZICHTBAAR aanwezig is, zal dan in AL ZIJN vertwijfeling DENKENDE dat hij nog iets kan BEWERKSTELLIGEN, een AANVAL gaan voorbedreiden op die Stad, die dan boven de aarde zweeft. Met al zijn macht en de Staten die "VUUR UIT DE HEMEL konden laten komen" zal hij dan een laatste poging ondernemen. In GEESTELIJKE zin zal hij dan NOG PROBEREN de toekijkende INWONERS van het HEMELSE JERUZALEM proberen over te halen zich bij hem te voegen.

Maar DOOR DE 1000 JAAR loutering en BESEF van de zonden en het gevolg, zal GEEN ENKELE VERLOSTE meer terug willen naar de aarde: het Grote Babylon waarvan de structuur geheel en al verwoest is, een chaos NET ZO ALS de VERLOREN mensen (uit alle eeuwen) ook denken en doen.

Daarna zal een éénmalige totale vernietiging van vuur en zwavel, de aarde "gereinigd" worden en zullen we de zonde als "satof" zien wegwaaien de eeuwige DOOD tegemoet. De dood is dus in feite iets dat een eeuwig karakter met zich meedraagt. In deze wereld wordt dus een onjuiste voorstelling gegeven m.b.t. dood en slaap.

Nadat ALLE verlosten ook GETUIGEN zijn geweest dat ALLES dat tot het zondige behoorde, VERNIETIGD IS. Zal duidelijk zijn dat de ZONDE NOOIT MEER een kans zal hebben in het Hemelse Rijk van de Eeuwige!

Het Hemelse Jeruzalem zal dan nederdalen en zich vestigen in de nabijheid van de (huidige ) Olijfberg, die zal splijten. het Hemelse Jeruzalem zal dan HOOFDSTAD zijn van deze aarde, welke dan voledig deel zal uitymaken van het oneindige Rijk van God de Vader en de verlosten zullen dan toegang hebben tot de onmetelijke diepten en rijke werelden van een Eeuwige Vader.

Wel eens afgevraagd waarom Satan het rechtvaardigd dat er MILJOENEN Euro's VERSPILD worden aan Lucht- en ruimtevaart onderzoek, terwijl WIJ KUNNEN WETEN dat GEEN ENKELE WERELD bereikt zal kunnen worden, PAS NADAT deze AARDE verlost is van Satan en EERST toegevoegd moet worden tot het Zondeloze Rijk van God de Vader.

Het spijt me, maar het is mij nog steeds niet duidelijk waarom er twee opstandingen moeten zijn.

[Napoleon]

Jezus zal de aarde niet weer herstellen in de oude staat, er zal een hele nieuwe aarde (en hemel) komen. Zie 2 Petrus 3:10,13, waarin staat: "Maar de dag des Heeren zal komen als een dief in de nacht, in welke de hemelen met een gedruis zullen voorbijgaan, en de lementen branden zullen en vergaan, en de aarde en de werken, die daarin zijn, zullen verbranden. ... Maar wij verwachten, naar Zijn belofte, nieuwe hemelen en en een nieuwe aarde, in welke gerechtigheid woont."

misschien is wel het ontbreken van ongerechtigheid en de afwezigheid van satan voldoende om een compleet nieuwe aarde te hebben. ik zeg niet dat het zo is, maar dat kan ik me levendig voorstellen.

Ik snap het niet helemaal. Eerst is Babylon Rome, en nu is Babylon het hele rijk van de duivel?

Babylon is in openbaringen de plaats waar de antichrist vandaan zou komen. je zou dit letterlijk kunnen zien, en dan zou dit Baghdad zijn, maar ook figuurlijk, en dan zou Rome ook in aanmerking kunnen komen. ik denk niet dat Boudewijn hier voor de letterlijke variant gaat.

Sorry, ken Lech Walesa niet, dus dit is mij niet helemaal duidelijk.

Lech Walesa was de poolse leider van de vakbond Solidariteit, die een bijzonder grote rol heeft gespeeld in het losmaken van Polen van de Soviet-Unie, mede gesteund door de (poolse) paus Johannes Paulus II (alias Karol Warzycha, toch?)

Het spijt me, maar het is mij nog steeds niet duidelijk waarom er twee opstandingen moeten zijn.

Mij ook niet, maar er wordt in de Bijbel (Openbaringen) over gesproken, dus zal het wel zijn nut hebben. misschien een idee als je Openbaringen eens goed doorleest?

[Taytelbaum]

Beste FV,

In mijn beschrijving zij ik niet dat ik de Joodse jaarrekening betrouwbaar vindt, noch zij ik dat met het aanbreken van de duizend jaren sjabbath, na de 6000 jaar, het moment is waarop Masjiach komt, dat kan evengoed daarvoor zijn, er is namelijk een tijd van oorlog die eraan vooraf gaat, waarin Hij een bepalende rol zal spelen.
In een van de aanhangsels van het aan Sjim‘on bar Jochai (2e eeuw, maar ieder geval opgeschreven door Mosje ben Sjemtov de Leon, 1250-1305) toegeschreven Sefer HaZohar, Midrasj Ne’elam - Toldoth 40a, is de terugkeer naar Israel 40 jr durend en naar de mening van Rabbi J’hoeda voorafgaand aan 210 jaren van T’chiath HaMetiem - de opstanding der doden, die dan [vlgs. hem] duurt tot het einde van de 6000 jaar sinds de schepping. Vlgs het Jodendom zouden we nu in het jaar 5764 leven. De opstanding der doden zou vlgs bovengenoemde passage aanvangen met het jaar 5790 = 9-9-2029 in de westerse gangbare jaartelling. Naar de mening van Rabbi Jiets’chak in dezelfde passage zou dit een periode van 214 jaar zijn; dus beginnen in het jaar 5786 (9-9-2026). De opstanding der doden wordt bewerkstelligd door de Masjiach (Pirke d’Rabbi Eliezer 32) en/of vindt plaats in de dagen van de Masjiach (zie Sifre parasjath Wa’ethchannan piska 10 [i.e. de Wielna Rom editie. In de Wiena ed. is het piska 34]; Midrasj T’hilliem 18:11; Tana D’be Eliejahoe Rabba 29:31; Sefer HaEmmoenoth W’hadde’oth [T’chiath HaMetiem] 7:7).

Volgens Sefer HaZohar zelf 1:119a zouden de zonen van Jiesjmael (Ismael) in de tijd dat de Joden naar Israel terug keren (Jes.64:20 wordt daar geciteerd) de mensen van de wereld opwekken om te komen strijden tegen Jeroesjalajjiem (hierna wordt in de Zohar als bewijs Zach.14:2 genoemd). Dan aan het einde van het 6e milennium zullen de levenden die nog over zijn de SJABBATH ingaan (7e milennium, het Duizendjarig Vrederijk zo je wilt). Aldus de Zohar. De Zohar leert dus eigenlijk dat sinds 1985 of 1989 de grootte terugkeer is begonnen en dat een tijdje voor 2026 of 2029 de eindstrijd zal woeden en dat in die periode ook Masjiach zal komen. Met Hem komt natuurlijk het licht en dus kun je hier concluderen dat de terugkeer niet iets zegt over de status van de mensen t.a.v. G-d, hoewel men terugkeert uit de galoeth (diaspora).
Volgens de RaMBaM (Mosje ben Maimon - Maimonides, 1135-1204) zou de Masjiach het Koninkrijk van Dawied herstellen, en de Beth Hamikdasj (de Tempel) herbouwen en de Joden van waar ook te verzamelen (zie Jad, Hilchoth Melachiem [= de koningswetten] 12:1). Uiteraard basseerde hij zich op oudereteksten uit Talmoed en Midrasj, maar voor wordt hij tegenwoordig vaak door de Joodse orthodoxie geciteerd als het gaat om het weergeven van de tijd van Masjiach en wat dan verwacht mag worden.

De Tempel ligt heden nog steeds in puin en de Masjiach is [waarschijnlijk] nog niet gekomen; wereldlijke Zionisten hebben kwaad aangericht door in HaErets (Het Land) een seculiere staat te stichten, waardoor velen onnodig omgekomen zijn, zo leren/leerden verschillende Rabijnen (Joel Teitelbaum, Elchanan Wasserman e.a.) en hun groepen/aanhangers (Zatmar Chassidiem, Netoerei Karta, etc.); vele Joden zijn geassimileerd en gemengd gehuwd, deze Joden gedragen zich als niet Joden. We kunnen ons met enkele Chassidische groepen afvragen of het Israel van nu het bedoelde Israel is, ook moreel gezien.

But on the other hand:
Enige rabbijnen voorzagen al eerst een min of meer ongewijde staat die vooraf zal gaan aan de gewijde staat Israel (o.a. R. Jehosjoea in Sanhedrien 97b en G'voeroth HASJEM 82:18 van de Maharal). In Ezechiel 36 is inderdaad eerst een fysieke terugkeer naar HaEretz te zien en daarna een spirituele terugkeer van de bevolking zelf naar G-d Zelf.

Sam

[FV]

Jezus zal de aarde niet weer herstellen in de oude staat, er zal een hele nieuwe aarde (en hemel) komen. Zie 2 Petrus 3:10,13, waarin staat: "Maar de dag des Heeren zal komen als een dief in de nacht, in welke de hemelen met een gedruis zullen voorbijgaan, en de lementen branden zullen en vergaan, en de aarde en de werken, die daarin zijn, zullen verbranden. ... Maar wij verwachten, naar Zijn belofte, nieuwe hemelen en en een nieuwe aarde, in welke gerechtigheid woont."

misschien is wel het ontbreken van ongerechtigheid en de afwezigheid van satan voldoende om een compleet nieuwe aarde te hebben. ik zeg niet dat het zo is, maar dat kan ik me levendig voorstellen.

Ik citeer: openb. 21:1: "En ik zag een nieuwe hemel en een nieuwe aarde; want de eerste hemel, en de eerste aarde was voorbij gegaan, en de zee was niet meer." Dus volgens mij komt er toch echt wel een totaal nieuwe aarde.

Het spijt me, maar het is mij nog steeds niet duidelijk waarom er twee opstandingen moeten zijn.

Mij ook niet, maar er wordt in de Bijbel (Openbaringen) over gesproken, dus zal het wel zijn nut hebben. misschien een idee als je Openbaringen eens goed doorleest?

[/quote]

Heb openbaring al een aantal keer doorgelezen, en ben nog nooit twee opstandingen tegengekomen. Wel staat er in Filippenzen (geloof ik) dat de gelovigen eerst zullen opstaan, en dan de ongelovigen, maar volgens mij is dat wanneer Jezus terug komt, dus zitten er geen jaren tussen.

[muizzzzje]

Ik zou graag even willen reageren op het 1000 jarig rijk e.d.
Dit onderwerp, en de hele openbaringen zijn bij ons pas behandeld, op cat; school etc. We kregen dit bij apocalyptiek. Apokalupsis betekend opgenbaring, onthulling. In het Nieuwe Testament heeft het de volgende betekenissen:
1. Het is het openbaar maken van verborgen dingen,
2.het duidt de openbaring aan van het Goddelijke heil,
3.. het geeft de openbaring van de toekomst aan in eschatologische (leer van de laatste dingen. d.w.z. van het einde van het leven van de mens en de wereld. In het christendom gaat het vooral om het komende Koninkrijk van God, de wederkomst van Christus, het laatste oordeel en de opstanding van de doden) zin.

Het is niet makkelijk om het boek Openbaringen goed te lezen en te verstaan. Dit komt door een aantal zaken:
a. Er wordt enorm veel beeldspraak gebruikt. Je leest van sterren in iemands hand, een zwaard uit iemands mond (Openb. 1:16); van sprinkhanden die uit rook voortkomen en steken als schorpioenen (Openb. 9:3) etc.
b. Er komen heel wat getallen in voor. Bv zeven brieven, zeven zegels, zeven engelen met trompetten, zeven engelen met drinkschalen etc.
c. Er is ook een vrij ingewikkelde gedachtengang. Vaak wordt de behandeling van een bepaalde zaak ineens onderbroken. Na de opening van het zevende of laatste zegel of koord om de boekrol zouden wij verwachten, dat het allerlaatste zou aanbreken. Maar er komt eerst een half uur stilte in de hemel en de voortgang wordt opgehouden. Zo treedt er telkens een intermezzo op. Pas daarna kan het gebeuren zich weer voortzetten. Daarom is het betoog niet makkelijk te volgen.
d. Men heeft zich ook afgevraagt, of er een echte eenheid in het boeke Openbaring zit. Hoe hangen de hoofdstukken, de visioenen en de beelden toch met elkaar samen? Het boek is zeker niet te lezen in chronologische volgorde. Je stuit op een complex van onverwachte wendingen en talloze woordherhalingen, traditionele en originele schema's, wederkerige betrekkingen en tegenstellingen, waarin je weinig een lijn ziet. Maar door het meerdere keren te lezen, zie je dat het geheel toch een innerlijke eenheid en onderlinge samenhang bezit.

Het chiliasme is afgeleid van een grieks woord (wat ik hier niet kan typen) wat duizend betekend. Vandaar dat men spreekt over het chiliasme. Aanhangers van deze leer noemen we chiliasten. Onder de chiliasten heerst geen eenheid. Het chiliasme is een veelvormig verschijnsel. Over een ding is men het echter volkomen eens: het 1000-jarig vrederijk dat eens zal komen.
1. het pre-chilisame (Christus'komst valt voor het vrederijk)
2. het post-chiliasme (Christus'komst valt na het vrederijk).

Het zou dus betekenen dat als alle Christenen opgenomen worden in de hemel tijdens het 1000 jarig rijk, dat er dan geen Christenen meer op aarde zijn, en alle kerken verdwijnen, terwijl dat toch nooit zal gebeuren?! Hoe zou dan verder het evangelie verkondigt moeten worden op aarde terwijl de Heere Jezus nog niet terug gekomen is.
In 1 Thessalonicensen 4:16,17 staat: Want de Heere Zelf zal met een geroep, met de stem des archangels, en met de bazuin Gods nederdalen van den hemel; en die in Christus gestorven zijn, zullen eerst opstaan; 17 Daarna wij, die levend overgebleven zijn, zullen te samen met hen opgenomen worden in de wolken, den Heere tegemoet, in de lucht; en alzo zullen wij altjid met den Heere wezen.

Dit betekend dus: dat als je een ware Christen bent, je na de werderkomst van Christus opgenomen wordt in de hemel.

P.S. het hele Openbaringen boek is en blijft moeilijk, neem het me daarom niet kwalijk als ik het een en ander verkeerd heb uitgelegt. Ik geprobeerd het weer te geven zoals ik het geleerd heb en denk zoals het is!
Het is onduidelijk wat er met het 1000-jarige rijk precies bedoeld wordt. Zoals met veel dingen in de Opbenbaringen brief. In evangelische kringen, Vergadering der Gelovigen etc. denkt men dat het 1000-jarig rijk wel zal komen, maar in Hevormde/ (oud)ger.gem (in Ned) denkt men er toch weer anders over. Dit verschil zal er misschien wel altijd blijven!

[Taytelbaum]

Als wij de door mij boven genoemde redenering der rabbijnen serieus nemen dat de wereld 6000 jr zal bestaan, hetgeen de eerste generaties leerlingen van Jesjoea tot zeker in de 2e eeuw stellig geloofden, en geloven dat Jesjoea de Masjiach (Gezalfde) is, zou Hij dus na het vierduizendste jaar gekomen moeten zijn. Hij sprak over zichzelf als gezalfd zijnde in de Synagoge van N’tsareth (Nazaret), en koppelde dit gezalfd zijn aan het op Hem rusten van de Geest G-ds: “En Hij kwam te N’tsareth, waar Hij opgevoed was, en ging, naar Zijn gewoonte, op de dag van de shabbath in de synagoge; en stond op om te lezen. En Hem werd gegeven het boek van de profeet J’sjajjah (Jesaja); en toen Hij het boek opengedaan had, vond Hij de plaats, waar geschreven was: De Geest van de Eeuwige is op Mij, daarom heeft Hij Mij gezalfd (Jes.61:1);5 etc.” (Luk.4:16-21). Niet lang daarvoor was de Heilige Geest op Hem neergedaald: “En het geschiedde, toen al het volk gedoopt werd, en Jesjoea gedoopt was, en bad, dat de hemel geopend werd; En dat de Heilige Geest op Hem neerdaalde, in lichamelijke gedaante, gelijk een duif; en dat er een stem geschiedde uit de hemel, zeggende: Gij zijt Mijn geliefde Zoon, in U heb Ik Mijn welbehagen! En Hij, Jesjoea, begon omtrent dertig jaren te wezen” (Luk.3:21-23), dus dit is het moment dat Jesjoea Masjiach (Gezalfde) werd, en Zijn ambt als zodanig openbaar werd door de kracht van de Geest G-ds. Dit was in het jaar 27 of 28. "tweeduizend van de dagen van de Masjiach" zoals in de Talmoed staat, zou dan dus een periode betreffen die rijkt tot 2027/2028; dit wijkt niet zo veel af van de tijdstippen 2026 en 2029 die in de Zohar worden genoemd (zie mijn eerdere aanhalingen ver hier boven).

Als het aan zo iemand als Sjeikh Ahmed Yassin ligt is de eindstrijd tegen de “Zionisten” er al in 2027 of 2028:
“Special interview

Sheikh Ahmed Yassin founder and leader of the Islamic Resistance Movement-Hamas
. . .
Q: You have previously pinpointed a specific date for the end of the Jewish state as published in some papers, what are the basis of your expectation or was it merely optimism in the future?
A: In fact that was based on readings in the holy Quran and historic calculations. Almighty Allah changes generations and features of peoples each 40 years. That was evident in history of the Jews “Therefore will the land be out of their reach for forty years: in distraction will they wander through the land: but sorrow thou not over these rebellious people.” They could not enter the land for forty years because they refused to fight alongside prophet Mousa (Moses). So the coward and weak generation perished and a new generation was born capable of fighting. In another historic incident, the Islamic Nation bowed for 40 years before the crusaders and for another 40 years Muslims started resisting and clashes until end of the crusade. Hence the 40/40 is a correct historic/Quranic equation. The Palestinians in 1948 lost the battle; we were chased and expelled out of our lands. The Palestinians in the occupied homeland were submissive while the resistance was from abroad from Jordan and Lebanon. The period from 1948 to 1987 was the first forty years and ended with the Palestinian people’s revolt in their first intifada. The world did not recognize the presence of the Palestinian people nor the Palestinian cause, it absolutely denied them and the question was shelved at the UN. However, the intifada turned things up side down, initiatives were made, rights were acknowledged, people were recognized and the ugly Zionist image was unveiled before the whole world. Our people who were afraid and fled their homes in 1948 after a couple of massacres and Zionist propaganda, today started to fight the enemy with stones. Hence the Palestinian people after forty years changed and we believe that after another forty years the Zionist entity would be defeated and eliminated God willing. 

Q: That means their elimination will take place in 2027 approximately?
A: Approximately. It is not a must that it would be in 2027 for it could be five years earlier or ten years later. The important thing is that the equation revolves round 2027 and the Hebrew state would end Insha’allah."
( http://www.intellnet.org/documents/800/090/890.htm . Oorspronkelijk zat dit bericht op http://www.palestine-info.com/daily_news/yassin.htm en http://www.ummahnews.com/viewarticle.php?sid=225 , maar beide links zijn niet meer “on line”).
Spijtig voor Sjeikh Yassin zal er een totale zonsverduistering boven Mekka zijn in 2 augustus 2027:
"2027 August 2 -- The second eclipse in the same saros following July 11, 1991, passes over the Rock of Gibraltar, Thebes in Egypt (near where it reaches maximum duration of 6 minutes 22 seconds), and Mecca in Saudi Arabia." ( http://www.earthview.com/timetable/future.htm )
De rabbijnen in de Talmoed zeggen dat een totale zonsverduistering een slecht voorteken voor de wereld is (Talmoed Bavli, Soekah 29a).
Er zal daarna, 7 augustus, een Astroid op plus minus maanafstand langs aarde scheren, met mogelijk atmosferische gevolgen:
“The Continuing Story Of Asteroid 1999 AN10

New observations are now available for asteroid 1999 AN10, which is gradually moving away from the glare of the Sun. The new data allow a considerably improved orbit to be calculated for this potentially hazardous object, and the revised predictions indicate that this kilometer-size asteroid could pass particularly close to the Earth on August 7, 2027. The passage in 2027 could be as close as 37,000 km from the Earth's center (just 19,000 miles above the Earth's surface), but no closer. The miss distance is still very uncertain, and the asteroid could easily pass well outside the Moon's orbit. The probability of a collision in 2027 is essentially zero.

The accompanying diagram shows the uncertainty in the predicted close approach in 2027. The asteroid must pass through the plane of the diagram somewhere within an extremely elongated uncertainty ellipse, which appears simply as a line segment. (To be precise, the ellipse as drawn is a three-sigma linear confidence boundary.) The center of the ellipse is indicated by the plus sign, which is located at a nominal distance of 58,000 km from the center of the Earth. The minimum distance between the ellipse and the Earth center is 37,000 km."
( http://neo.jpl.nasa.gov/news/news017.html )
Beide astronomische berichten vinden we nog eens gebundeld:
"2027 will be an "interesting" year.

Two major astronomical events may have a "deep impact" on us: A Total Eclipse of the Sun in the holy city of Mecca, Saudi Arabia, followed 5 days later by one of the very closest approaches to Earth by an asteroid."
( http://eclipse.span.ch/2027.htm )

Nog eens opgesomd: 2 augustus zonsverduistering boven Mekka en 7 augustus komt een asteroide “vlak langs” de aarde. Doet me onwillekeurig een beetje denken aan: “En terstond na de verdrukking van die dagen, zal de zon verduisterd worden, en de maan zal haar schijnsel niet geven, en de sterren zullen van de hemel vallen, en de krachten van de hemelen zullen bewogen worden” (Matth.24:29) en “Want de sterren van de hemel en zijn gesternten zullen haar licht niet laten lichten; de zon zal verduisterd worden, wanneer zij zal opgaan, en de maan zal haar licht niet laten schijnen. Want Ik zal over de wereld de boosheid bezoeken, en over de goddelozen hun ongerechtigheid; en Ik zal de hoogmoed van de trotsen doen ophouden, en de trots van de tirannen zal Ik vernederen” (Jes.13:10,11).

Sam

[Boudewijn]

Beste Surfer en Paprika meisje,

Je schreef:

de bijbelboeken Openbaringen en bv. ook Daniel kunnen op allerlei manieren uitgelegd worden. En heel veel mensen doen dat ook op hun eigen manier.

Vreemd dat Satan juist op dat aspect, alleen over deze boeken de mensen informeert, juist die boeken die de mensen de ogen moet doen open gaan. Immers Jezus is persoonlijk de animator achter het Boek Openbaringen (Goed het eerste hoofdstuk lezen). Als wij Genesis en Exodus telke malen opdreunen in preken en diensten of de cathechismus dan heeft de Heilige Geest ook voldoen de kracht om ons Openbaringen en Daniël bekend te maken. Jezus zegt Zelf dat Hij alles aan ons beknd maakt wat Hij van de Vader heeft gehoord! Dus -niet- vreemd voor mij is dus dat je mij daarop wijst!

groet

[Boudewijn]

Beste FV,

U relateerde aan dit:

Boudewijn schreef:

Mattheüs 27
52 Graven gingen open en vele gelovige mannen en vrouwen, die gestorven waren, werden weer levend.
53 Na de opstanding van Jezus verlieten zij de begraafplaatsen en gingen naar Jeruzalem. Daar werden zij door vele mensen gezien.
54 De commandant en zijn soldaten die bij het kruis waren, schrokken vreselijk van de aardbeving en alle andere dingen die er gebeurden. "Deze man was werkelijk de Zoon van God!" riepen ze uit. De aarde is dus niet bewoond gedurende die 1000 jaren en zal een getuigen zijn voor het gehele Heelal van Gods toorn en einde van de zonde op aarde.


Waarom beste FV zou Jezus en de reeds verlosten, maar ook Eliajah en Mozes in het Hemelse Jeruzalem vertoeven. Waarom die noodzaak als (volgens u en enkele anderen) de verlosten "die 1000" jaren vermeend op aarde zouden blijven! Dan zou de hemelvaart troch overbodig zijn? Jezus ging juist naar de Hemel omdat Hij wist dat Hij -ook als volmaakt- mens alle mensen zou kunnen bereiken in een wereld die steeds dieper in de zonde zou wegzinken. Het was toch voorzegd! Jezus komt ons ook ophalen! Want er staat in Openbaringen dat de Stad uit de Hemel nederdaalt en dat de mensen die verloren zijn, uit hun graven zullen opstijgen, en de Verlosten zullen daar getuigen van zijn, vanuit die Stad!
Houdt er rekening mee dat er nu al tekenen zijn van die 1000 jaren in het licht van de spoedige wederkomst. Het binden van Satan wordt in het verband gelegd met de eerste komst van Christus. Dus beste FV moet er ook een tweede komst (vanuit de hemel) plaast vinden, want anders kan er geen sprake zijn van een eerste alsook een tweede komst.

(matt 12:24-29)

Dat volgens mij de aanzet hier toe reeds is gezet mak ik uit op uit het feit dat de weg van het Evangelie ook voor de Heidenen -ook- geldt. Immers juist de Heidenen waren altijd van Jezus en het Koninkrijk afgesneden, nadat de Zoon was gekomen en de Heilige Geest Satan in feite had overwonnen. Immers de Geest gaat war hij wil -dus ookde heidenen- zij die -nog- geen Geestelijk Jood zijn.

Zij die verlost worden of -in Geest reeds waren- toen zij stierven zullen met Christus als Koningen die 1000 regeren, natuurlijk niet op deze aarde, want immets de Verlosten keren na 1000 jaar terug om de opstanding der verdoemden te aanschouwen en getuige te zijn van de herschepping van deze aarde in het hernieuwede Paradijs.


Dan pas kunnen zijn voet aan (het nieuwe-) land ztten; immers alle zonden zijn uitgewist -en- niemand kan er meer mee worden besmet! Niets zal het Koninkrijk binnenkomen, dat zondig is. Vandaar die scheiding tussen de plaats van Satan en de veloren mensen en de Verlosten (de Bruid) in het Hemelse Jeruzalem! Heersen met Christus vind echter nu al plaats zoals we zoeven konden merken, daar het Evangelie voor de Heidenen open staat. We zijn bijwoners op deze aarde en verkondigen en brengen mensen aan het voet van het kruis, dus regeren we met Christus, want Hij is ons voorbeeld voor deze wereld door de Heilige Geest!

(Romeinen 5:17) opname in het -Geestelijke- Koninkrijk- vindt plaats na de bekering en Doop door onderdompeling (Kolosenzen 1:13).
Alhoewel de Verlosten (levende) aan vervolging bloot zullen staan, zullen zij ontkomen aan de grote druk. Satan zal gebonden zijn dat wil zeggen; hij is niet meer in de gelegenheid om mensen te vervoglen. Dus niets anders is het dan,dat zij ergen anders zijn, zij die verlost zijn! Bij de 2e komst (weer uit de hemel) zal Satan ontbonden worden en met de verloren mensen, die dan bij de 2e opstanding weer hun meester in volle glorie gaan dienen, de laatste strijd aanbinden met Jezus en zijn verlosten, maar die zijn veilig in de Grote heilige Stad Jeruzalem, die uit de Hemel is afgedaald, niet op maar boven de aarde (elke oog zal Hem weer zien)

[Boudewijn]

Beste 007..Inderdaad zal deze aarde eens tot Gods Koninkrijk weer gaan behoren. Als Jezus na de tweede komst definitief alles heeft volbracht en de zonden, aanschouwelijk en overuigd voor alle verlosten, enmaal verdwenen is, dan zal het Hemelse Jeruzalem de nieuwe en eeuwige hoofdstuk worden van deze aarde en zal de barriére tussen Gods Hemelse gewesten en deze aarde ophouden te bestaan en is het é1▲n met Gods Eeuwige Koninkrijk en kunnen ook wij vrij rindreizen door alle gewesten van dat Eeuiwge Rijk. De inspanningen van de NASA en de USA ten spijt ooit een bewoonde planeet te kunnen bezoeken!

[Boudewijn]

Mat 6
Laat Uw Koninkrijk (Rechtvaardigheid, Vrede en Vreugde door de Heilige Geest) komen, Uw wil geschiede, .gelijk in de hemel alzo ook op aarde

Inderdaad het Koninkrijk is reeds onder ons maar de bokken en de schapen zijn nog niet gescheiden

[Vin]

Niet bokken, lekker wokken!

[FonsV]

Ergens hierboven las ik: 'De bijbelboeken Openbaringen en bv. ook Daniel kunnen op allerlei manieren uitgelegd worden. En heel veel mensen doen dat ook op hun eigen manier'.
Hier is dan een van die heel vele manieren, die ik ergens heb gelezen. Alleen maar een uitleg van het getal 666.

Het getal 666

"Nu komt het aan op scherpzinnigheid. Wie doorzicht heeft, kan het getal van het beest berekenen. Het duidt een mens aan, en het getal van die mens is 666" (Apoc,13:18).

Het raadseltje 666 heeft de scherpzinnigste geesten in verwarring gebracht. Met gemengde gevoelens leggen de meesten zich neer bij de volgende interpretatie : 666 is de cijferwaarde zijn van de Hebreeuwse letters QSAR NRWN (Kaisar Neron). Jammer genoeg is de letter ‘K’ verkeerd en gebruikten de joden de letters niet op die manier om een getal te vormen. In het Hebreeuws zou het getal 666 als TRSW geschreven worden en daar is helemaal geen koek van te bakken.
(Er zijn er ook die 666 zien als het symbool voor satan, de duivel, een van de gevallen engelen. Maar dat lijkt wat 'in de wilde weg' en dat is wat al te gemakkelijk.

De echte reden waarom men het raadsel niet kon ontcijferen was de gebrekkige kennis van de filologie. (filologie, de wetenschappelijke studie van overgeleverde (literaire) teksten, met als einddoel de vaststelling van de authentieke redactie daarvan en de verklaring van hun inhoud.)
Het getal 666 wordt in het Grieks geschreven met de Griekse letters: Chi, Ksi, Digamma: chi staat voor 600, ksi voor 60 en digamma voor 6.

Er staat in de tekst : vijf koningen zijn gevallen, de zesde is er, en de zevende moet nog komen. De letter digamma moet dus betekenen de zesde, en de letter ksi kan moeilijk iets anders zijn dan de afkorting van Kaisar of in het latijn Caesar. 66 is dus de zesde Kaisar, en 600 moet dus het getal zijn dat zijn naam onthult. Er staat dus: naam (600) – keizer (60) – de zesde (6).

Het gaat dus weer om afkortingen: naam en keizer worden niet voluit geschreven. Welnu: 600 in het Latijnse schrift is DC. En de ‘D’ is de gewone afkorting voor divus (goddelijke), want langzamerhand was dit een gewone titel geworden voor de keizer. Blijft dus over de letter ‘C’ en dit kan zowel Gaius als Claudius zijn.

Om het raadsel nu helemaal op te lossen, moeten we nog uitvogelen wie die zesde caesar was. Hier liep het in de klassieke interpretatie volledig mis. Men was vergeten (had er even niet aan gedacht) dat onze nummering van de keizers aan de mensen van destijds volledig onbekend was. Er bestonden geen ‘keizers’. Het was omdat de geschiedkundigen Augustus als de eerste keizer telden, Tiberius, de tweede, enz., dat men voor de zevende en de mysterieuze achtste (met wie men helemaal geen weg wist) terecht kwam ergens bij Otho en Vitellius, die allebei samen niet eens één jaar regeerden. Men sloeg die dan maar over, en zo kwam men tenslotte terecht bij Domitianus. Dit was natuurlijk knoeiwerk.

In de tekst is sprake van een achtste, die één van de zeven was... Het kwam bij niemand op, dat die achtste wel eens Octavius of Octavianus kon zijn (octo = acht en octavius = achtste), alias ‘keizer’ Augustus. Hij was één van de zeven. Welke? De tweede want Julius Caesar was en bleef de eerste. Daarover is geen discussie mogelijk. (Deze is ook de eerste en Augustus is ook de tweede in het IVe Boek Ezra.)

Een andere, die geredelijk vergeten werd door de geschiedkundigen (omdat hij nog vermoord werd tijdens de regering van Tiberius) was Germanicus, die reeds het imperium maius verworven had, en zonder twijfel ook een Caesar was. Welgeteld is dan Claudius de zesde en Nero de zevende, onder wie Rome moest vergaan.

Als de Apocalyps dateert uit de tijd van de zesde Caesar, dan werd de tekst gepubliceerd tussen 41 en 54 na Chr. Aangezien de Joden uit Rome verbannen werden in 49 wegens de troebelen, en de aankomst van de christelijke missionarissen reeds vroeger kon hebben plaatsgevonden, kunnen we de datering met aan zekerheid grenzende waarschijnlijkheid preciseren tot de jaren 46-47.

Christelijke en andere Joden verwachtten in die tijd de wederkomst van de Mensenzoon tijdens de regering van Nero, de zevende koning, die niet lang zou regeren. Zij worden aangezet zich te wreken op Rome (wegens de pesterijen van Gaius) en de stad in brand te steken (Apoc.18, 4 e.v). De vernietiging van Rome zou het sein zijn waarop de Mensenzoon, gehuld in een mantel gedoopt in bloed, op een wit paard zou verschijnen aan het hoofd van de hemelse heerscharen (Apoc.19:13). Alle aardse strijdkrachten van de gelovigen zouden zich bij hem aansluiten, gereed voor de vernietigende strijd.

Zoals ook later de Joden dachten, konden zij de terugkeer verhaasten door een helpend handje toe te steken, bijv. door alvast Rome in brand te steken. En dat hebben ze zonder twijfel gedaan. Nero was daar niet zo rouwig om: hij wilde allang de stad herbouwen en brede straten aanleggen. En we moeten er niet van staan te kijken dat hij - als ras opportunist - zijn personeel gelastte er nog een aantal vuurtjes bij te stoken. Dit verklaart het geroddel van de Romeinen na de ramp, want het was een immense ramp: een groot gedeelte van Rome werd in de as gelegd, veel oude en waardevolle gebouwen en voorwerpen gingen in de vlammen op.

Daarna kreeg Nero te kampen met politieke moeilijkheden (de samenzwering van Piso en het verraad van zijn leermeester Seneca). Natuurlijk moest hij ook wraak nemen op de christelijke joden, de propagandisten van de Apocalyps. Misschien houdt de echtelijke ruzie tussen Nero en Poppeia , die door een stamp in de buik werd gedood, wel hiermee verband, want Poppeia was joods gezind.

Deze rechtstreekse aanval tegen de hoofdstad van het Imperium Romanum was ook de oorzaak van een wending van de Romeinse politiek tegenover de Joden. Vanaf het ogenblik dat Nero Vespasianus benoemt, volgt een lijnrechte politiek, die erop gericht was voorgoed af te rekenen met jodendom en christendom (o.a. door de verwoesting van de tempel en de stad Jeruzalem). Het werd een strijd tussen de Romeinse goden en Jahweh.

Dus… of 666 op satan slaat? Als je dat per se wilt (waarom eigenlijk?) dan… ok. Maar... als deze uitleg nou eens waar is?

Groeten.

Fons.

[Klaas]

Als de Apocalyps dateert uit de tijd van de zesde Caesar, dan werd de tekst gepubliceerd tussen 41 en 54 na Chr. Aangezien de Joden uit Rome verbannen werden in 49 wegens de troebelen, en de aankomst van de christelijke missionarissen reeds vroeger kon hebben plaatsgevonden, kunnen we de datering met aan zekerheid grenzende waarschijnlijkheid preciseren tot de jaren 46-47.

Verhaal komt me bekend voor. Vind je de datering die je hierboven geeft daadwerkelijk plausibel of geef je ons dit stuk tekst puur 'ter lering ende vermaak'?

Klaas