Dwangsom om ‘Jezus redt’ opgeschort

De Archiefkast van het Forum. Oude discussies zijn hier nog eens na te lezen.

Moderator: Moderafo's

Gebruikersavatar
*Annet*
Generaal
Generaal
Berichten: 4052
Lid geworden op: 24 apr 2003 21:20

Re: Dwangsom om ‘Jezus redt’ opgeschort

Berichtdoor *Annet* » 15 feb 2010 22:00

Leuk om hier het huis van mijn zwager en schoonzus te zien op de foto!
ja, dat is mijn mening dan he.....

Gebruikersavatar
Harm-J
Majoor
Majoor
Berichten: 1689
Lid geworden op: 27 dec 2006 14:43
Locatie: Lugdunum

Re: Dwangsom om ‘Jezus redt’ opgeschort

Berichtdoor Harm-J » 16 feb 2010 02:15

*Annet* schreef:Leuk om hier het huis van mijn zwager en schoonzus te zien op de foto!


:lol:
Het is ons maar geleend, de vele mooie dingen.
Ons onbetwistbaar eigendom, zijn de herinneringen.

Gebruikersavatar
elbert
Moderator
Berichten: 8770
Lid geworden op: 26 mei 2004 13:00

Re: Dwangsom om ‘Jezus redt’ opgeschort

Berichtdoor elbert » 16 feb 2010 10:31

Harm-J schreef:Nu maak jij zelf al een scheiding met de woorden: "tenzij het om (gods)laster(ing) gaat". Wat voor de één Godslastering is, hoeft het voor de ander niet te zijn. Daarbij is het verbod op Godslastering sinds het ezels arrest een dode letter (wet) geworden.
Die scheiding maak ik niet, maar de wet. Daarbij gaat het niet alleen om godslastering, maar ook om laster. Je mag geen teksten tonen die anderen belasteren.

Harm-J schreef:Lijkt mij toch zeker van wel, des te meer als er "door het gebruik van bepaalde kleuren dakpannen een goed zichtbare tekst mee wordt weergeven". Er staat genoeg te vinden in de wet over: een openbare aankondiging zichtbaar vanaf de openbare weg... Vraag is dan misschien aan de rechter om te stellen of de tekst onder openbare aankondig valt, of dat het zou gaan om een tekst die provocerend, aanstootgevend opgevat zou kunnen worden etc. etc..
De uitdrukking "een openbare aankondiging zichtbaar vanaf de openbare weg" vinden we terug in de gemeentewet (artikel 227), maar dat gaat over reclamebelasting, waar de meneer uit Giessenburg voor in aanmerking zou kunnen komen vanwege de tekst op zijn dak. Dat lees ik echter niet in het krantenartikel. Daar wordt gemeld dat de tekst niet welgevallig is voor het gemeentebestuur "omdat het niet zou passen in de landelijke omgeving en ‘in ernstige mate in strijd is met de redelijke eisen van welstand’.". Ik weet niet precies welk wetsartikel dat zou moeten ondersteunen en misschien is het wel daarom dat deze zaak bij de Hoge Raad terecht komt.

Een lagere rechtbank heeft in elk geval geoordeeld dat de gemeente dit nader uit moest leggen. De gemeente kwam toen tot de motivering dat "in dit specifieke geval een extreem contrast bestaat tussen de bestaande dakpannen en de wit geschilderde dakpannen. Dit is zeer afwijkend in deze omgeving en daarom in ernstige mate in strijd met de redelijke eisen van welstand". Op zich vind ik dat een redelijk standpunt. Als de man de dakpannen een wat minder contrasterende kleur (bijvoorbeeld blauw of groen) geeft, kan hij nog steeds de tekst op zijn dak houden en voldoen aan de eis van de gemeente. Dat zou ik een goed compromis vinden. Zie dit bericht.
Dus deze kwestie gaat niet eens over godsdienstvrijheid of vrijheid van meningsuiting, maar over hoe de boerderij past in de landschappelijke omgeving. Dat lijkt me best oplosbaar.

Harm-J schreef:Daarbij blijf ik mijn punt, dat de man in kwestie, eerst toestemming had moeten vragen aan de gemeente, al vorens Loco te gaan zitten spelen met zijn dakpannen. Er zijn nu eenmaal wetten en regels, ik mag mijn huis ook niet in elke kleur verven die ik wenselijk zou achten, als is het huis mijn eigendom.
Dat zou verstandig zijn geweest, al zijn de regels echt niet altijd zo duidelijk. Ik kan bijvoorbeeld een extra dakraam in mijn dak laten maken zonder daarvoor toestemming van de gemeente te hoeven vragen (dat heb ik laatst laten doen, dus vandaar dat ik dat weet). Als ik een grote boerderij heb en een boel kleine dakraampjes laat zetten in de vorm van een tekst, heb ik dus volgens mij niets verkeerds gedaan, al kom ik dan misschien wel in aanmerking voor reclamebelasting.
Laat de woorden van mijn mond en de overdenking van mijn hart welgevallig zijn voor Uw aangezicht, HEERE, mijn rots en mijn Verlosser! (Ps. 19:15)

Gebruikersavatar
*Annet*
Generaal
Generaal
Berichten: 4052
Lid geworden op: 24 apr 2003 21:20

Re: Dwangsom om ‘Jezus redt’ opgeschort

Berichtdoor *Annet* » 16 feb 2010 11:03

Voor alle duidelijkheid: het is mijn buurman niet. Ik woon op Flakkee, Giessenburg is in de Alblasserwaard.
ja, dat is mijn mening dan he.....

Lampie

Re: Dwangsom om ‘Jezus redt’ opgeschort

Berichtdoor Lampie » 17 feb 2010 09:13

Zou het niet zo kunnen zijn dat in de gemeente Giessenlanden gewoon een paar gefrustreerde mensen zitten die in het verleden een slechte ervaring hebben opgedaan met Meneer van Ooijen of met het Christendom en daarom wraak willen nemen? Zeg maar omgekeerde vriendjespolitiek?

scheermes
Luitenant
Luitenant
Berichten: 514
Lid geworden op: 24 feb 2009 20:15

Re: Dwangsom om ‘Jezus redt’ opgeschort

Berichtdoor scheermes » 17 feb 2010 13:16

Lampie schreef:Zou het niet zo kunnen zijn dat in de gemeente Giessenlanden gewoon een paar gefrustreerde mensen zitten die in het verleden een slechte ervaring hebben opgedaan met Meneer van Ooijen of met het Christendom en daarom wraak willen nemen? Zeg maar omgekeerde vriendjespolitiek?

Je kunt je niet voorstellen dat er mensen zijn die hier oprechte bezwaren tegen hebben?
The mind is like a parachute, it only works when it is open.

TheKeimpe
Kolonel
Kolonel
Berichten: 3902
Lid geworden op: 11 sep 2002 12:28

Re: Dwangsom om ‘Jezus redt’ opgeschort

Berichtdoor TheKeimpe » 17 feb 2010 18:45

Als mens: ja
Als Christen: nee.

Lampie

Re: Dwangsom om ‘Jezus redt’ opgeschort

Berichtdoor Lampie » 18 feb 2010 10:53

TheKeimpe schreef:Als mens: ja
Als Christen: nee.


:D

Gebruikersavatar
maboc
Sergeant
Sergeant
Berichten: 407
Lid geworden op: 13 nov 2008 21:35
Locatie: Den Haag

Re: Dwangsom om ‘Jezus redt’ opgeschort

Berichtdoor maboc » 18 feb 2010 12:57

scheermes schreef:
Lampie schreef:Zou het niet zo kunnen zijn dat in de gemeente Giessenlanden gewoon een paar gefrustreerde mensen zitten die in het verleden een slechte ervaring hebben opgedaan met Meneer van Ooijen of met het Christendom en daarom wraak willen nemen? Zeg maar omgekeerde vriendjespolitiek?

Je kunt je niet voorstellen dat er mensen zijn die hier oprechte bezwaren tegen hebben?


Waaom niet?

Los daarvan (slaat dus niet terug op de bovenstaande quote):
Als nu toevallig de plaatselijke hallal-slachterij in die boerderij was gevestigd, en daar (waarschijnlijk kleinere dakpannen) :" Allah is groot, en Mohammed is zijn profeet" had getegeld, dan was het hele dorp ook uit zijn voegen gebarsten.

Dus ik denk eigenlijk, of iedereen mag alles plaatsen, of er mag niks.

"Iedereen mag alles plaatsen" wordt in tolerant NL. anarchie. Dus blijft over er mag niks.

In conclusio....Haal er maar af.


(ja....of we vechten elkaar de hut uit voor de rechtbank. Da's ook wel leuk, want dan kunnen we nog eens ergens over praten)
Hij die u roept is trouw en doet zijn belofte gestand.
(1 Tessalonicenzen 5 vers 24)

Gebruikersavatar
Antoinette
Sergeant
Sergeant
Berichten: 445
Lid geworden op: 28 jun 2009 00:11
Contacteer:

Re: Dwangsom om ‘Jezus redt’ opgeschort

Berichtdoor Antoinette » 18 feb 2010 13:24

Ik ben benieuwd wat er uit komt in Maart....
Ik leg het in Gods hand, ik ben heel benieuwd!
En jullie?
Maar zovelen Hem aangenomen hebben, dien heeft Hij macht gegeven kinderen Gods te worden, namelijk die in Zijn Naam geloven

Johannes 1:12

Gebruikersavatar
Harm-J
Majoor
Majoor
Berichten: 1689
Lid geworden op: 27 dec 2006 14:43
Locatie: Lugdunum

Re: Dwangsom om ‘Jezus redt’ opgeschort

Berichtdoor Harm-J » 19 feb 2010 01:10

Maboc,

Wat te denken van als het een buurman betreft en je wilt je of een huis/pand/boederij of andersinds naast het belendend object verkopen...? Ik zou mij toch voor kunnen stellen dat een aspirant koper, zijn twijfels heeft over de aankoop van het object van zijn keuze.

Men beroept zijn eigen zo snel op de eigen religie, zonder dat men soms in staat lijkt te zijn, om te zien of willen zien hoe een ander tegen zaken aankijkt, tegen welke zaken iemand aan kan lopen.
Het is ons maar geleend, de vele mooie dingen.

Ons onbetwistbaar eigendom, zijn de herinneringen.

Gebruikersavatar
Antoinette
Sergeant
Sergeant
Berichten: 445
Lid geworden op: 28 jun 2009 00:11
Contacteer:

Re: Dwangsom om ‘Jezus redt’ opgeschort

Berichtdoor Antoinette » 19 feb 2010 06:41

Harm-J schreef:Maboc,

Wat te denken van als het een buurman betreft en je wilt je of een huis/pand/boederij of andersinds naast het belendend object verkopen...? Ik zou mij toch voor kunnen stellen dat een aspirant koper, zijn twijfels heeft over de aankoop van het object van zijn keuze.

Men beroept zijn eigen zo snel op de eigen religie, zonder dat men soms in staat lijkt te zijn, om te zien of willen zien hoe een ander tegen zaken aankijkt, tegen welke zaken iemand aan kan lopen.


Dat is in dit geval dan weer geen probleem in een polder waar je 1 km moet rijden voordat je bij het volgende huis komt...
Maar zovelen Hem aangenomen hebben, dien heeft Hij macht gegeven kinderen Gods te worden, namelijk die in Zijn Naam geloven

Johannes 1:12

Gebruikersavatar
maboc
Sergeant
Sergeant
Berichten: 407
Lid geworden op: 13 nov 2008 21:35
Locatie: Den Haag

Re: Dwangsom om ‘Jezus redt’ opgeschort

Berichtdoor maboc » 19 feb 2010 09:36

Harm-J schreef:Maboc,

Wat te denken van als het een buurman betreft en je wilt je of een huis/pand/boederij of andersinds naast het belendend object verkopen...? Ik zou mij toch voor kunnen stellen dat een aspirant koper, zijn twijfels heeft over de aankoop van het object van zijn keuze.

Men beroept zijn eigen zo snel op de eigen religie, zonder dat men soms in staat lijkt te zijn, om te zien of willen zien hoe een ander tegen zaken aankijkt, tegen welke zaken iemand aan kan lopen.


Eensch. (op beide punten)

Ik ben normaal gesproken een echte polderaar, dus altijd alles in overleg en met een consesnsus proberen op te lossen. Maar wanneer dat niet gaat, en dat is in bovenstaand voorbeeld het geval vermoed ik, moet er denk ik toch voor een oplossing worden gekozen die voor de minste mensen problemen/schade oplevert.
Ik denk dat dat in dit geval betekent "Haal maar weg".

(Ik vraag me overigens af hoe dat dan werkt als bv. McDonalds zo'n enorme goudgele "string" in de tuin zet. Dan gaat ineens het grote geld mee regeren ben ik bang)
Hij die u roept is trouw en doet zijn belofte gestand.
(1 Tessalonicenzen 5 vers 24)

Gebruikersavatar
Antoinette
Sergeant
Sergeant
Berichten: 445
Lid geworden op: 28 jun 2009 00:11
Contacteer:

Re: Dwangsom om ‘Jezus redt’ opgeschort

Berichtdoor Antoinette » 19 feb 2010 16:25

maboc schreef:
Ik ben normaal gesproken een echte polderaar, dus altijd alles in overleg en met een consesnsus proberen op te lossen. Maar wanneer dat niet gaat, en dat is in bovenstaand voorbeeld het geval vermoed ik, moet er denk ik toch voor een oplossing worden gekozen die voor de minste mensen problemen/schade oplevert.
Ik denk dat dat in dit geval betekent "Haal maar weg".


(Ik vraag me overigens af hoe dat dan werkt als bv. McDonalds zo'n enorme goudgele "string" in de tuin zet. Dan gaat ineens het grote geld mee regeren ben ik bang)


Schade...!?? Mensen waar gaat het over... wie heeft hier nou schade van?
Maar zovelen Hem aangenomen hebben, dien heeft Hij macht gegeven kinderen Gods te worden, namelijk die in Zijn Naam geloven

Johannes 1:12

Gebruikersavatar
Mortlach
Maarschalk
Maarschalk
Berichten: 18493
Lid geworden op: 06 sep 2008 20:11
Locatie: Ontario, Canada

Re: Dwangsom om ‘Jezus redt’ opgeschort

Berichtdoor Mortlach » 19 feb 2010 19:17

Antoinette schreef:Schade...!?? Mensen waar gaat het over... wie heeft hier nou schade van?


Nou, vooral het christendom zelf. Reken er maar op dat het leeuwendeel van de reacties is: "Daar is weer zo'n malloot van een christen die zonodig zijn (waan)ideeën op zijn dak moet zetten. Bij dat clubje wil je toch niet horen??"

Er wordt altijd geklaagd als er weer eens vanuit de wereld schamper wordt gereageerd op christelijke uitingen, maar geef toe, soms maken ze het dat de wereld ook wel heel erg makkelijk.
ḥtp dỉ nsw wsỉr nb ḏdw, nṯr ꜥꜣ, nb ꜣbḏw
dỉ=f prt-ḫrw t ḥnqt, kꜣw ꜣpdw, šs mnḥt ḫt nbt nfrt wꜥbt ꜥnḫt nṯr ỉm
n kꜣ n ỉmꜣḫy s-n-wsrt, mꜣꜥ-ḫrw


Terug naar “Archief”

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 14 gasten