Vraag: gereformeerd en evangelisch

Open voor alle onderwerpen en meningen

Moderators: henkie, elbert, Moderafo's

Gebruikersavatar
Vittorio
Verkenner
Verkenner
Berichten: 10
Lid geworden op: 29 feb 2008 17:52
Locatie: Den Haag

Berichtdoor Vittorio » 01 mar 2008 18:42

Lalage schreef:Er zijn veel verschillen tussen de soorten kerken in Nederland, je hebt goed gezien dat je een grove scheiding zou kunnen maken tussen gereformeerd en evangelisch. Maar er zijn genoeg gemeentes die van beide wat weg hebben.

Als je naar kerkdiensten gaat, valt meteen op dat gereformeerden psalmen zingen met begeleiding van het orgel. Evangelischen zingen meestal Opwekkingsliederen onder begeleiding van een band met bijvoorbeeld gitaar, drum en zang.

Inhoudelijk zijn er ook verschillen. Ik heb ooit een lijstje gezien van 10 grote theologische verschillen tussen evangelisch en gereformeerd, dat was erg verhelderend, helaas weet ik niet meer wat er allemaal op stond... in ieder geval iets over het 1000-jarig rijk.

Om een ander groot verschil uit te leggen, wil ik je vragen eens te kijken naar de volgende drie stellingen:

1. Het is Gods doel met deze wereld om alle zondaars te redden en met zich te verzoenen.
2. Het ligt binnen Gods macht om Zijn doel met deze wereld te bereiken.
3. Sommige zondaars zullen nooit met God verzoend worden en God zal hen daarom naar een plaats laten gaan waar ze voor altijd gestraft worden of Hij zal ze vernietigen.


Deze stellingen kunnen niet alledrie tegelijk waar zijn (ben je dat met me eens?). Daarom moet een van de stellingen onjuist zijn. Evangelischen verwerpen stelling 2. Zij zeggen namelijk dat God niet in staat is iedereen te redden, omdat mensen zelf moeten kiezen en daar hangt het vanaf of ze ooit bij God komen of niet. Op deze keuze wordt in evangelische diensten vaak de nadruk gelegd. Gereformeerden verwerpen stelling 1, want zij leren dat God een beperkt aantal mensen heeft uitverkoren om bij Hem te horen.

Ik ben een beetje een rare christen, omdat ik stelling 3 verwerp. Ik geloof dat uiteindelijk alle mensen Jezus als verlosser aan zullen nemen en daardoor zal uiteindelijk iedereen verzoend worden met God.

Wie weet er nog meer verschillen?

Het is misschien wel goed om te bedenken dat geen van die drie stellingen als zodanig in de Bijbel zelf voorkomen. Het gaat dus uiteindelijk om onze eigen keuze voor Christus.

Lalage
Generaal
Generaal
Berichten: 8284
Lid geworden op: 13 sep 2002 15:39
Locatie: Amersfoort
Contacteer:

Berichtdoor Lalage » 01 mar 2008 18:49

Er staat wel in de bijbel dat God wil dat alle mensen gered worden en het blijkt ook uit de bijbel dat God de macht heeft over alles.

Gebruikersavatar
Haasje
Verkenner
Verkenner
Berichten: 17
Lid geworden op: 20 feb 2008 15:24

Berichtdoor Haasje » 02 mar 2008 11:04

Ik kerkte bij een baptistengemeente maar ben vanochten (wow) naar een pkn dienst gegaan en het voelde zo vol respect en eer. Je bent als mens maar nietig en God is zoveel groter! Bij de baptisten vond ik het allemaal net ff te losjes, voor mijn gevoel.

Riska

Berichtdoor Riska » 02 mar 2008 11:23

Dat is alleen maar goed, dat je her en der kijkt, zodat je weet waar voor jou de goede plek is. En als jij de keuze weet te maken door te zien waar God gediend wordt op de meest respectvolle manier, dan zit je zeker weten op de goede weg!

Gebruikersavatar
spacy
Kapitein
Kapitein
Berichten: 823
Lid geworden op: 19 jan 2005 18:23
Locatie: Assen
Contacteer:

Berichtdoor spacy » 03 mar 2008 00:21

Tussen gereformeerd en gereforeerd bestaan er zelfs genoeg verschillen, evenals tussen evangelisch en evangelisch.

Om een grappig voorbeeld hiervan te geven:

Neem een bepaalde gereformeerde kerk die al sinds dat Nederlandse dorp of stad bestaat ook daar al meegegroeid is/gebleven is. En vergelijk dit eens met de in het buitenland, bijv Afrika, op een zendingspost door diezelfde gereformeerde stroming gestichte kerk.
Je begrijpt er zal een verschil van dag en nacht zitten, niet alleen op cultureel vlak, maar ook hoe er door de kerkleden gelet wordt op regeltjes of wat dan ook.

Maar goed misschien staat zelfs dit voorbeeld nog wel iets te ver van je af, omdat je ook nog vrij weinig kerkdiensten bezocht hebt?


Belangrijker is dat er ook veel mooie overeenkomsten zijn, je zult erg gastvrije en fijne personen tegenkomen tussen zowel gereformeerden als evangelischen of zelfs katholieken en Jezus volgende joden waarvan allemaal een grote liefde van God zal uitgaan, mensen die dichtbij Jezus willen leven en dat ook laten merken in hun doen en laten.
In elke christelijke kerk zul je deze mensen wel tegen komen, en anders vraag ik me af of zo'n kerk nog wel het label 'christelijk' hoort te dragen. Daarnaast is het inderdaad goed om te letten of je je op je gemak voelt hoe er met de heiligheid van God wordt omgegaan, in een Nederlandse cultuur is dit uiteraard heel anders die van een ander land, maar ook tussen stugge gereformeerden of de lossere evangelischen zul je hier verschillen merken.

Maar ook in de leer, en dit is nog wel het gevoeligste punt, zijn er veel verschillen, die te maken hebben met de uitleg van bepaalde bijbelse verzen, de visie op de doop en wat daarbij allemaal komt kijken gaat erg ver en is veel gedetaileerder dan alleen maar kinder- vs volwassendoop en helaas wordt er daarbij ook veel met modder naar elkaar gegooid, dus kan het vinden van eerlijke informatie hierover die duidelijk beide stromingen uitlegt wel eens lastig zijn

Je doet er in elk geval goed aan die vraag hier te stellen, bij het doorlezen van de topics zul je veel te weten komen, maar ga vooral ook zelf de verschillende kerken bezoeken, lees de Bijbel en vraag God om wijsheid zodat je die woorden mag begrijpen.

Maar wees gerust ondanks de vele verschillen heb ik gemerkt dat er allemaal broers en zussen in Jezus in heel veel verschillende kerken en stromingen zitten, dus zal ook jij vast wel je plekje ergens vinden binnen deze grote familie met dezelfde Vader.

edit: nog vergeten te noemen is dat we vaak ook heel veel van elkaar kunnen leren bij al deze verschillen, meer dan we vaak zelf willen weten....
When I kneel before You, them I'm defying gravity

darren
Mineur
Mineur
Berichten: 100
Lid geworden op: 29 dec 2007 18:00

Berichtdoor darren » 03 mar 2008 14:32

spacy schreef: Maar wees gerust ondanks de vele verschillen heb ik gemerkt dat er allemaal broers en zussen in Jezus in heel veel verschillende kerken en stromingen zitten, dus zal ook jij vast wel je plekje ergens vinden binnen deze grote familie met dezelfde Vader.

Even een klein vraagje tussendoor. Hebben de "andere" families "daarbuiten" andere Vaders?
mateloze fascinatie voor de historische Jezus en het ontstaan van het christendom

Evelien
Maarschalk
Maarschalk
Berichten: 11376
Lid geworden op: 29 mei 2003 18:36

Berichtdoor Evelien » 03 mar 2008 14:52

ik ga naar een protestants evangelische kerk. :wink:

Gebruikersavatar
spacy
Kapitein
Kapitein
Berichten: 823
Lid geworden op: 19 jan 2005 18:23
Locatie: Assen
Contacteer:

Berichtdoor spacy » 04 mar 2008 00:05

darren schreef:Even een klein vraagje tussendoor. Hebben de "andere" families "daarbuiten" andere Vaders?


ik doelde hier op een grote breedte van christelijke kerken waaronder o.a. reformatorisch, evangelisch, orthodox en katholiek en dat de vele kerkleden daarbinnen hun Vader ook echt kennen...

En nee er bestaat buiten God geen andere god, en wat zich dus kerk noemt, maar niet door Jezus de Vader wil leren kennen, of omdat het hun Vader niet wil kennen, Jezus ook niet kennen, ja dan zijn dat inderdaad andere families en helaas zonder Vader.

En er zijn helaas ook andere kerken daarbuiten (en zelfs die zich toch christelijk noemen) die van God een verdraaid beeld hebben, en Hem dus niet (willen) kennen zoals Hij graag voor zijn kinderen wil zijn.

Ik besef ook dat ik hier niet met zwart op wit een bepaalde kerk of stroming in hokjes kan gaan stoppen van wel goed niet goed... maar voor iedereen is het mogelijk om met gebed en de Bijbel een christelijke gemeente op die manier met Gods eigen hulp te vinden, Hij zal zijn Geest immers geven aan wie Hem daarom vraagt.
When I kneel before You, them I'm defying gravity

darren
Mineur
Mineur
Berichten: 100
Lid geworden op: 29 dec 2007 18:00

Berichtdoor darren » 04 mar 2008 14:59

spacy schreef: En nee er bestaat buiten God geen andere god, en wat zich dus kerk noemt, maar niet door Jezus de Vader wil leren kennen, of omdat het hun Vader niet wil kennen, Jezus ook niet kennen, ja dan zijn dat inderdaad andere families en helaas zonder Vader.


Ik vind dit soort ideeen net zo abject, ongeloofwaardig en griezelig als die van fundamentalistische moslims die menen dat alle niet-moslims naar de hel gaan omdat ze God zouden afwijzen. Ben je je ervan bewust dat je je hiermee in deze categorie begeeft?

Er is maar een Vader en die zal geen van zijn kinderen afwijzen, ook niet als ze ongehoorzaam zijn of een tijdje de weg kwijt zijn. We zijn hoe dan ook dus een grote familie en niet een familie met talloze weeskinderen!
mateloze fascinatie voor de historische Jezus en het ontstaan van het christendom

Lalage
Generaal
Generaal
Berichten: 8284
Lid geworden op: 13 sep 2002 15:39
Locatie: Amersfoort
Contacteer:

Berichtdoor Lalage » 04 mar 2008 17:14

darren: ik ben het met je eens, met de kanttekening dat een goede vader zijn kinderen wel straft als ze stout zijn. Dat heeft namelijk een doel.

darren
Mineur
Mineur
Berichten: 100
Lid geworden op: 29 dec 2007 18:00

Berichtdoor darren » 04 mar 2008 17:38

Lalage schreef:darren: ik ben het met je eens, met de kanttekening dat een goede vader zijn kinderen wel straft als ze stout zijn. Dat heeft namelijk een doel.


Dat is niet mijn visie. De natuur (actie=reactie) "straft" mensen automatisch voor hun negatieve daden en beloont ze voor hun goede. Het zijn gewone wetmatigheden waarvan de logica voor de mens vaak niet (meer) te ontdekken is. Wie zich belangeloos in liefde tot God richt kan daarin weliswaar een kortere weg bewandelen (vergeving van zonden), maar de natuur is uiteindelijk rechtvaardig.

Met als kanttekening dat de natuur dat alles doet onder toezicht en met goedkeuring van de Vader (wat zovele mensen hier in het Westen doet besluiten dan maar a-theist te worden). De Vader wil ons nooit kwaad doen of straffen, maar wil alleen van ons dat we bij Hem terugkeren.
mateloze fascinatie voor de historische Jezus en het ontstaan van het christendom

Lalage
Generaal
Generaal
Berichten: 8284
Lid geworden op: 13 sep 2002 15:39
Locatie: Amersfoort
Contacteer:

Berichtdoor Lalage » 04 mar 2008 18:10

Nou dat de natuur automatisch straft is denk ik niet altijd waar. Denk aan mensen die door vriendjespolitiek rijk geworden zijn, die worden juist beloond.

Maar dit is hartstikke off topic!

Gebruikersavatar
elbert
Moderator
Berichten: 8730
Lid geworden op: 26 mei 2004 13:00

Berichtdoor elbert » 04 mar 2008 20:26

Lalage schreef:Maar dit is hartstikke off topic!

Inderdaad. Laten we het maar weer over de verschillen tussen evangelisch en gereformeerd hebben.
Laat de woorden van mijn mond en de overdenking van mijn hart welgevallig zijn voor Uw aangezicht, HEERE, mijn rots en mijn Verlosser! (Ps. 19:15)

Brenda

Berichtdoor Brenda » 04 mar 2008 22:16

Over de verschillen kunnen wij natuurlijk eeuwig discussies blijven voeren.
En bij het vraagstuk over kinderdoop / volwassendoop zelfs nog langer (overigens blijft het bij beide varianten steken op interpretatie aangezien er geen onomstotelijk antwoord in de bijbel staat), maar laten we gewoon eens kijken bij een overeenkomst. Evangelische en Gereformeerde mensen geloven in dezelfde God!

Ik las dat je al naar een baptisten gemeente was geweest waar je het net allemaal te los vond gaan en een PKN gemeente waar je de eerbied voelde.
Ik kom een beetje als spuit 11 met mijn advies om eens rond te kijken wat nou het "beste bij jou past". Maar ik wil er wel iets aan toevoegen. Blijf niet te lang ronddwalen, als jij jezelf ergens "thuis" voelt ga er dan wat vaker heen, want wees eerlijk, als je een nieuwe auto gaat kopen ga je ook niet over 1 nacht ijs.

Zoek een kerk waar jij je goed voelt en vergeet ondertussen je persoonlijke relatie met God niet. Want dat is mijns inziens toch het belangrijkste!

Gebruikersavatar
Haasje
Verkenner
Verkenner
Berichten: 17
Lid geworden op: 20 feb 2008 15:24

Berichtdoor Haasje » 05 mar 2008 07:19

Een heel wijs advies Brenda!!!! Dankje


Terug naar “[Religie] - Open forum”

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 19 gasten