'Sacramenteel spreken'

[Laodicea]

In het Gereformeerde protestantisme zijn er complete theologische bouwwerken opgetrokken rondom het begrip 'wedergeboorte', als je echter bij de Kerkvaderen kijkt, dan lijken ze er gewoon de doop zélf mee te bedoelen. Echter, Calvijn lost dit op door deze uitspraken te vergeestelijken en te zeggen dat de vaderen slechts 'sacramenteel' spraken.

Mijn vraag is dan, waarop baseert Calvijn en z'n volgelingen deze doctrine? Heeft hij voor deze doctrine op z'n beurt ondersteuning bij de vaderen en/of bij concilies? Of is het een indirecte abstractie? Of is het puur een gevolg van z'n eigen Bijbelinterpretatie?

[The Engineer]

Ik meen dat dat gewoon voortkomt uit een, al dan niet onderbouwde, interpretatie.

[Laodicea]

Ik meen dat dat gewoon voortkomt uit een, al dan niet onderbouwde, interpretatie.

Dat zal, maar ik wil zo graag weten hoe die interpretatie tot stand kwam.

[Boekenlezer]

Over de wedergeboorte, en de noodzaak daarvan valt gewoon te lezen in Johannes 3, het gesprek van Jezus met Nicodemus. Zo simpel is dat.

In de protestantse traditie wordt de doop het bad van de wedergeboorte genoemd. Niet omdat je met het gedoopt zijn direct wedergeboren zou zijn, maar omdat er wel een bepaald verband is tussen doop en wedergeboorte. Ik meen mij daarover iets te herinneren uit Romeinen 6.

[Laodicea]

Over de wedergeboorte, en de noodzaak daarvan valt gewoon te lezen in Johannes 3, het gesprek van Jezus met Nicodemus. Zo simpel is dat.

In de protestantse traditie wordt de doop het bad van de wedergeboorte genoemd. Niet omdat je met het gedoopt zijn direct wedergeboren zou zijn, maar omdat er wel een bepaald verband is tussen doop en wedergeboorte. Ik meen mij daarover iets te herinneren uit Romeinen 6.

Ja ok, ik begrijp dat jullie dat zo zien. Mijn vraag is een andere; de doctrine van het 'sacramenteel spreken', hoe wordt die onderbouwt? Waar wordt dat op gebaseerd?

[Laodicea]

*schopje*

[Marnix]

God zegt tegen Abraham:

Jullie moeten je voorhuid laten verwijderen; dat zal het teken zijn van het verbond tussen mij en jullie.

Om maar een voorbeeld te noemen.

[Riska]

Ik zou een precies omschrijving willen zien van wat je onder 'sacramenteel spreken' verstaat.