Hoe reageer jij als je broer/vriend vertelt dat hij homo is?

De Archiefkast van het Forum. Oude discussies zijn hier nog eens na te lezen.

Moderator: Moderafo's

Gebruikersavatar
Harm-J
Majoor
Majoor
Berichten: 1689
Lid geworden op: 27 dec 2006 14:43
Locatie: Lugdunum

Berichtdoor Harm-J » 14 sep 2007 02:53

ratje schreef:We moeten in de kerk niet meteen oordelen en ons woordje klaar hebben,.


Volledig eens, het gaat niet om de mensen.! Het is wel wat Cisca al schreef: "de toon maakt de muziek" Maar...., wat doet iemand als jonge homo en iedereen toetert tegen jou, je mag wel zo zijn maar niet etc... ofwel, verdwijnen of meegaan in de massa?

Voor het verdwijnen, volgt er vaak een afkondiging...persoon x heeft ten kennen gegeven etc...Men word geacht er verdriet over te hebben... en vooral die persoon nog eens aan te spreken met name op zijn zonde en vooral niet verder kijken dan dat punt. Vervolg is meestal dat die persoon bij nog meer veroordelingen, alleen maar gesterkt word in zijn besluit. Zover hij nog bereikbaar is of openstaat voor gesprekken of al niet vertrokken is of zich volledig heeft afgesloten. Mij laat het idee niet los, dat men dan toch vaak denkt, 'weer één probleem minder, laat maar gaan', persoon x wil zich niet laten confimeren, zoals wij denken dat het woord ons leert. Vaak volgt dan de tekst "helaas, wij hebben persoon x niet kunnen behouden, persoon x heeft zich ontrokken. Ofwel Het probleem heeft zich zelf opgelost.

Wie is hier nu de schuldige? De weggaander of de verstoktten, die niet verder kunnen of willen kijken dan iemand zijn seksualiteit? Dat die ander misschien ook wel eens een kind van God zou kunnen zijn..tja....dat ziet men toch vaak anders. Hij of zij wenst toch niet te leven naar Gods wil hoor je dan vaak....

Het schijnt soms zo moeilijk te zijn om tegen iemand te zeggen, 'wij respecteren jouw mening', ook al denken wij er anders over.! Het lijkt soms wel of men mept liever met bijbelteksten dan dat men bid voor iemand en het aan God overlaat.
Het is ons maar geleend, de vele mooie dingen.
Ons onbetwistbaar eigendom, zijn de herinneringen.

Evelien
Maarschalk
Maarschalk
Berichten: 11376
Lid geworden op: 29 mei 2003 18:36

Berichtdoor Evelien » 14 sep 2007 06:11

Harm-J schreef:
ratje schreef:We moeten in de kerk niet meteen oordelen en ons woordje klaar hebben,.


Volledig eens, het gaat niet om de mensen.! Het is wel wat Cisca al schreef: "de toon maakt de muziek" Maar...., wat doet iemand als jonge homo en iedereen toetert tegen jou, je mag wel zo zijn maar niet etc... ofwel, verdwijnen of meegaan in de massa?


Kijk dat geeft natuurlijk al direct aan dat dat soort mensen alleen maar met ons soort mensen overweg kunnen. Die kunnne bijv. ook niet met Niet Christenen goed overweg. Ze hebben een bepaalde standpunt/mening en als iemand daar niet mee eens is dan is over. Dat merk je zo vaak (helaas ook binnen mijn familie).

Denkertje21

Berichtdoor Denkertje21 » 14 sep 2007 08:46

Harm-J schreef: Het schijnt soms zo moeilijk te zijn om tegen iemand te zeggen, 'wij respecteren jouw mening', ook al denken wij er anders over.! Het lijkt soms wel of men mept liever met bijbelteksten dan dat men bid voor iemand en het aan God overlaat.


Mag ik hier hartgrondig AMEN op roepen?
Weet je, het is als homo vaak al moeilijk genoeg om met God en met je zelf in het reine te komen. Dan komt vervolgens je familioe, je gemeente en de rest van je omgeving er nog eens over heen omdat ze alleen maar in bestaande structuren denken.

Machiavelli
Kapitein
Kapitein
Berichten: 1039
Lid geworden op: 07 mar 2006 19:21
Locatie: Velp
Contacteer:

Berichtdoor Machiavelli » 14 sep 2007 10:31

Denkertje21 schreef:Mag ik hier hartgrondig AMEN op roepen?
Weet je, het is als homo vaak al moeilijk genoeg om met God en met je zelf in het reine te komen. Dan komt vervolgens je familioe, je gemeente en de rest van je omgeving er nog eens over heen omdat ze alleen maar in bestaande structuren denken.
Wat heb je het als homo toch verschrikkelijk moeilijk. :roll:
Tja, als je binnen een kring waar homoseksualiteit wordt afgekeurd uit de kast kun je kritiek verwachten, uit liefde. En als je elke keer ontzettend met je homoseksualiteit te koop loopt moet je niet gaan klagen dat mensen er anders over denken en dat ook melden. Dat doe jij ook.

Riska

Berichtdoor Riska » 14 sep 2007 10:33

Machiavelli schreef:Tja, als je binnen een kring waar homoseksualiteit wordt afgekeurd uit de kast kun je kritiek verwachten, uit liefde

Noem je dat liefde? Dat mensen niet aanvaard woroden zoals ze zijn?

Gebruikersavatar
Gerdien B.
Generaal
Generaal
Berichten: 9098
Lid geworden op: 12 jul 2004 10:11
Locatie: Woerden
Contacteer:

Berichtdoor Gerdien B. » 14 sep 2007 10:36

Denkertje.. er zijn niet alleen homo's die dat hebben.
velen christenen vinden het moeilijk om in het reine te leven met God.
Daarbij zijn er vele, vooral jongeren, christenen die ook om weer andere redenen het moeilijk hebben met hun ouders, familie, vrienden en gemeente. Dat is niet iets specifieks voor homo's, maar voor vele andere christenen gaat dat ook op.

Let wel, ik zeg niet dat homo's het niet moeilijk hebben, maar wil het toch even breder trekken. Homo's zijn denk ik nog maar een kleine groep binnen de groep christenen die tegen de zelfde zaken aan lopen.
Een leuk kaartje sturen en krijgen doet altijd goed!

Gebruikersavatar
Gerdien B.
Generaal
Generaal
Berichten: 9098
Lid geworden op: 12 jul 2004 10:11
Locatie: Woerden
Contacteer:

Berichtdoor Gerdien B. » 14 sep 2007 10:39

Riska schreef:
Machiavelli schreef:Tja, als je binnen een kring waar homoseksualiteit wordt afgekeurd uit de kast kun je kritiek verwachten, uit liefde

Noem je dat liefde? Dat mensen niet aanvaard woroden zoals ze zijn?


Dat homo's niet aanvaard worden is geen liefde.
Dat er mensen zijn die hun visie, vanuit de Bijbel, aan homo's mee geven kan wel degelijk uit liefde zijn.
Terwijl het door de homo's als afkeuring wordt ervaren.
Een leuk kaartje sturen en krijgen doet altijd goed!

Gebruikersavatar
Flappie
Kapitein
Kapitein
Berichten: 829
Lid geworden op: 11 feb 2004 00:12
Locatie: London (UK)
Contacteer:

Berichtdoor Flappie » 14 sep 2007 10:50

Riska schreef:
Machiavelli schreef:Tja, als je binnen een kring waar homoseksualiteit wordt afgekeurd uit de kast kun je kritiek verwachten, uit liefde

Noem je dat liefde? Dat mensen niet aanvaard woroden zoals ze zijn?


Accepteer jij ook dat sommige mensen daar anders over denken, ook met betrekking op 'zoals ze zijn'? Het lijkt me volstrekt logisch dat je heftige reacties kunt verwachten, als je in een dergelijke gemeenschap meld dat je homo bent.
Laatst gewijzigd door Flappie op 14 sep 2007 13:47, 1 keer totaal gewijzigd.
God bless mommy and matchbox cars
God bless dad and thanks for the stars
God hears amen wherever we are
And I love you

Denkertje21

Berichtdoor Denkertje21 » 14 sep 2007 11:15

Machiavelli schreef: En als je elke keer ontzettend met je homoseksualiteit te koop loopt moet je niet gaan klagen dat mensen er anders over denken en dat ook melden. Dat doe jij ook.



Vertaling:
En als je elke keer ontzettend met je heteroseksualiteit te koop loopt moet je niet gaan klagen dat mensen er anders over denken en dat ook melden. Dat doe jij ook

Zie je hoe absurd die opmerking is? Niet laten merken hoor, dat je maar één been hebt. Gewoon doorlopen. Want de meerderheid kan geen uitzonderingen aan...

Gebruikersavatar
Harm-J
Majoor
Majoor
Berichten: 1689
Lid geworden op: 27 dec 2006 14:43
Locatie: Lugdunum

Berichtdoor Harm-J » 14 sep 2007 12:50

Machiavelli schreef:Wat heb je het als homo toch verschrikkelijk moeilijk. :roll:
Tja, als je binnen een kring waar homoseksualiteit wordt afgekeurd uit de kast kun je kritiek verwachten, uit liefde. En als je elke keer ontzettend met je homoseksualiteit te koop loopt moet je niet gaan klagen dat mensen er anders over denken en dat ook melden. Dat doe jij ook.


Machiavelli, Stel:

Je mist een been, en hoort volgens de kerk op 2 benen te lopen en iedereen heeft het steeds over jouw ene been en dat jij er eigenlijk 2 zou moeten hebben. Niemand die aan die persoon vraagt, hoe het is om je op een been te moeten verplaatsen. Hoe zou jij dat vinden?

Daarbij moet mij van het hart dat jij weinig inlevingsvermogen toont in jouw schrijven. Er zijn genoeg homo's die wel beschikken over zelfredzaamheid, maar scheer niet gelijk alle homo's over een kam.!

Liefde is vragen hoe het met iemand gaat, niet je eigen blind staren op het ene been.!
Het is ons maar geleend, de vele mooie dingen.

Ons onbetwistbaar eigendom, zijn de herinneringen.

Lunteren
Verkenner
Verkenner
Berichten: 40
Lid geworden op: 20 jun 2007 18:20
Locatie: Lunteren
Contacteer:

Berichtdoor Lunteren » 14 sep 2007 13:38

Harm-J schreef:Maar...., wat doet iemand als jonge homo en iedereen toetert tegen jou, je mag wel zo zijn maar niet etc... ofwel, verdwijnen of meegaan in de massa?

Het schijnt soms zo moeilijk te zijn om tegen iemand te zeggen, 'wij respecteren jouw mening', ook al denken wij er anders over.! Het lijkt soms wel of men mept liever met bijbelteksten dan dat men bid voor iemand en het aan God overlaat.


Dit is precies het punt waar het om draait. Ik ben de laatste tijd bezig tegen mensen uit mijn gemeente (waaronder mijn ouders) te vertellen dat ik als homo opensta voor een relatie. Daar wordt over het algemeen nogal van geschrokken. Daar verbaas ik me op zich niet over. En ik kan er ook wel tegen als mensen mijn visie niet delen. Daar moet ik tegen kunnen (en dat kan ik ook wel). Maar ik verwacht wel dat men mijn standpunt respecteert. En dan zie je twee groepen ontstaan. Bij de een wordt de deur figuurlijk dichtgegooid en de ander blijft als een vriend(in) om je heenstaan......

Mensen zijn goed in veroordelen. Dat is mij wel duidelijk geworden. Geen prettig vooruitzicht voor hen die nog uit de kast moeten komen, maar het is wel de realiteit in refokring.

Gebruikersavatar
Calvin
Sergeant
Sergeant
Berichten: 309
Lid geworden op: 18 okt 2002 12:34
Contacteer:

Berichtdoor Calvin » 14 sep 2007 14:17

In de reformatorische kringen wordt op basis van de bijbel een relatie tussen mensen van hetzelfde geslacht afgewezen. Als de bijbel op meerdere plaatsen zegt dat het de Heere een gruwel is lijkt me dat ook vrij logisch.

Nou is er het verschil tussen deze gevoelens hebben en deze gevoelens hebben en ze daadwerkelijk ook uitleven. Als je in het eerste geval je hart lucht bij een kerkenraad/dominee en daar wordt niet pastoraal mee omgegaan dan verdient die kerkenraad/dominee een pak op z'n d*****r.

Wat ik steeds probeer aan te geven is dat het mij niet nuttig lijkt om breed bekend te maken dat je homo bent (dat is nog wat anders dan dat je het aan vrienden/familie vertelt). Wat moeten al je kerkgangers met die info? Wat heb ik eraan als ik weet: die is pornoverslaafd, die is pedofiel, die is dit en die is dat??

Het sfeertje wat ik hier proef is dat je toch wel aardig bekrompen bent als je schrikt als iemand vertelt dat hij homo is. Want je mag jezelf zijn, God is liefde, Hij heeft het beste met je voor etc. En wee je gebeente als je daar niet direct voor buigt want dan ben je een lomperd zonder inlevingsvermogen etc. We moeten oppassen dat we als kerk niet meegesleurd worden in de wereldse manier van denken: gooi het er maar uit etc. Wat ik mis is een stuk schroom in het praten over je homosexualiteit.

Met homosexuele gevoelens moet teer en pastoraal worden omgegaan (vanuit een stuk angst en onkunde is de reactie in de refokring vaak hard, koud en kil blijkbaar). De uitleving van homosexualiteit is rechtstreeks in strijd met de bijbel. Ondanks sommige goedbedoelde meningen.
Laatst gewijzigd door Calvin op 14 sep 2007 14:37, 1 keer totaal gewijzigd.
Mijn volk gaat verloren omdat het geen kennis heeft.

Gebruikersavatar
Gerdien B.
Generaal
Generaal
Berichten: 9098
Lid geworden op: 12 jul 2004 10:11
Locatie: Woerden
Contacteer:

Berichtdoor Gerdien B. » 14 sep 2007 14:35

opzich zou jou posting, van mij wel op eeen wat mildere toon geschreven worden.
Nu kom je bij mij heel betweterig over: Ik weet hoe het moet en al die refo's weten er niets van.

Als homo's er voor uit willen komen, dan heb ik daar alleen maar respect voor en zeker als zij zich daarvoor ook niet voor schamen tegen over de gemeente. Waarom zou de gemeente het niet mogen weten? Bang voor de gemeente? Als ik iets wel afgeleerd heb, dan is dat het wel. Als je God nast je weet, wat heb je dan te vrezen? Niets! en ook niet van je gemeente, hoe ze ook zullen reageren.
Een leuk kaartje sturen en krijgen doet altijd goed!

Gebruikersavatar
Calvin
Sergeant
Sergeant
Berichten: 309
Lid geworden op: 18 okt 2002 12:34
Contacteer:

Berichtdoor Calvin » 14 sep 2007 14:42

Gerdien B. schreef:opzich zou jou posting, van mij wel op eeen wat mildere toon geschreven worden.
Nu kom je bij mij heel betweterig over: Ik weet hoe het moet en al die refo's weten er niets van.



Kan wel GerGem dominee worden begrijp ik :lol: :mrgreen: :wink:
Mijn volk gaat verloren omdat het geen kennis heeft.

Lunteren
Verkenner
Verkenner
Berichten: 40
Lid geworden op: 20 jun 2007 18:20
Locatie: Lunteren
Contacteer:

Berichtdoor Lunteren » 14 sep 2007 14:47

Calvin schreef:In de reformatorische kringen wordt op basis van de bijbel een relatie tussen mensen van hetzelfde geslacht afgewezen. Als de bijbel op meerdere plaatsen zegt dat het de Heere een gruwel is lijkt me dat ook vrij logisch.


Ik trek na nauwkeurig bijbel- en literatuuronderzoek een andere conclusie. Ik kan het voor God wel verantwoorden een relatie aan te gaan. Maar daar gaan we hier niet over discussieren. Onder de topic 'homofilie' is daar al genoeg over gezegt. Laten we bovendien elkaar niet met de voors en tegens om de oren slaan. Maar respect voor elkaars standpunt hebben, en elkaar niet als een baksteen laten vallen hierom.


Terug naar “Archief”

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 24 gasten