Islamisering van de samenleving?

De Archiefkast van het Forum. Oude discussies zijn hier nog eens na te lezen.

Moderator: Moderafo's

Gebruikersavatar
Optimatus
Maarschalk
Maarschalk
Berichten: 11377
Lid geworden op: 28 feb 2004 02:07
Locatie: Berkenwoude
Contacteer:

Berichtdoor Optimatus » 20 mar 2007 16:00

IchtusDeogloria schreef:
Optimatus schreef:Tot nu toe vind ik jou een stuk bedreigender en intimiderender dan de moslims die ik zo nu en dan op bezoek krijg. Die heb ik nog nooit zo laatdunkend, neerbuigend en stigmatiserend over andere geloven of volkeren horen spreken.


Net zoals die moslim die Theo van Gogh ritueel geslacht heeft. Of die zichzelf om de haverklap opblazen zeker. Ga in Engeland maar eens vragen of ze nog liggen te schuddebuiken van die aanslag.


In de eerste plaats komt het opblazen niet om de haverklap voor. Doorgaans is dit een eenmalige actie die door de persoon zelf zelden herhaald kan worden wegens fysieke beperkingen.

Ik nodig alleen mensen uit die ik tot mijn vriendenkring dan wel familiekring kan rekenen. Mijn connecties met terroristen en onderwereldfiguren zijn beperkt tot een stel leeghoofdige lonsdalefiguren die hun tijd verdoen met rondhangen onder een afdakje bij het cultureel centrum "De Zwaan" in Berkenwoude.

Nogmaals, de mensen die bij mij over de vloer komen, komen bij mij over de vloer zoals ze zijn en als zij dan moslim, christen, boeddhist of atheïst zijn, vind ik in zoverre relevant dat dit bij hen hoort. Op grond van hun geloof maak ik geen onderscheid.

Het zou toch te idioot voor woorden zijn als ik iemand uit mijn vriendenkring zou smijten omdat hij of zij moslim is?

IchtusDeogloria schreef:
Optimatus schreef:Nog even terugkerend op het bidden; ik heb net een voorbeeld gegeven dat biddende moslims niet per definitie show betekenen, hoogstens wat sluipverkeer op de zolder (naast het bed-voerbakverkeer van diverse poezen en één kater)


Mijn ervaring is dat ze er een geweldig spektakel van maken. Hardop!


En wat dan nog? Als die persoon zich even op de logeerkamer terugtrekt met het "poezenkleedje" en daar zijn gang gaat, dan heeft daar toch niemand last van? Ik zou pas echt onpasselijk worden als er iemand bij mij aan tafel een half uur lang gaat zitten bidden met van die fijne uithalen als "O almachtig en verheven opperwezen, dat woont en troont en de aarde als een voetenbank zijner heiligen voeten heeft gesteld" en dat iedereen dan verplicht mee moet genieten.
Ceterum censeo imperium putinis delendum esse.

Gebruikersavatar
scape
Kapitein
Kapitein
Berichten: 808
Lid geworden op: 28 jul 2004 21:34
Locatie: A'dam
Contacteer:

Berichtdoor scape » 20 mar 2007 16:07

herhaalmodus schreef:
IchtusDeogloria schreef:
Hopelijk gaat Nederland/Europa terug naar haar Christelijke wortels zoniet dan zal de schaterlach op jullie gezichten in afgrijzen bevriezen!

__________________________________________________________


Je aanmatigende toon zal wel veranderen als je straks met ‘de schaterlachende in het ochtendgloren’ in een badjas met monnikenmuts en mooi gestikte arabische pantoffels je verplichte afgodenrituelen moet verrichten. Als je op je afgodengebedsmatje gestrekt die zwarte kubus met metereoriet ligt te aanbidden. Als je één keer per jaar verplicht overdag niets eet, en je ’s avonds loopt vol te proppen met voedsel.

Ik heb Wilders nog nooit horen vertellen dat wij deze welverdiende straffen kunnen ontgaan door terug naar het Christelijk geloof te gaan. Dus wat heb ik met Wilders van doen!!

Zo nu bidden en dan een sinaasappeltje eten.
Morgen 2 kerkdiensten!

Gods onmisbare zegen toegewenst aan allen!


hm . . . voel je welkom bij mijn gemeente in het midden van een van de meest geislameerde wijken van NL. Misschien dat je wat nuance kunt aanbrengen.


Scape



o, en we hebben op zondag twee diensten . . . dus don't worry.

anyway, kom gerust met die twee benen op de grond en durf de realiteit eens op te zoeken.

Gebruikersavatar
Yael
Majoor
Majoor
Berichten: 2425
Lid geworden op: 02 apr 2004 15:54
Locatie: Waddinxveen
Contacteer:

Berichtdoor Yael » 20 mar 2007 16:14

IchtusDeogloria schreef:Mijn ervaring is dat ze er een geweldig spektakel van maken. Hardop!


Ik heb de laatste jaren regelmatig met moslims te maken gehad (hoofdzakelijk op mijn werk), en ook weleens dat de meest religieuzen tijdens de pauze ergens achteraf gingen bidden. Je hebt in de Islam ook verschil, de ene moslim houdt zich bv. wel stipt aan de salaat en de andere niet. Zelfs tijdens de Ramadan hoeft men niet per definitie te vasten. (Dat komt eerder voor bij Turken dan bij Marokkanen is mijn ervaring).
Mi. hoor je elkaar gewoon te respecteren, ook als iemand anders een ander geloof aanhangt dan jij. Met respectloos, ongenuanceerd gescheld bereik je het tegenovergestelde. Beter zou zijn als je, je min of meer verdiept in de ander. Iedergeval op deze manier zul je niet bereiken dat moslims geinteresseerd raken in jouw geloof, maar eerder andermans gevoelens kwetsen.

Gebruikersavatar
IchtusDeogloria
Mineur
Mineur
Berichten: 136
Lid geworden op: 28 dec 2006 17:26
Locatie: Nederland

Berichtdoor IchtusDeogloria » 20 mar 2007 16:15

Aragorn schreef:
IchtusDeogloria schreef:De verbranding van Servet mag je in zijn context zien.

En Mohammed's acties, mogen we die ook in hun context zien?


Nee, want hij beweerde vanuit God te spreken. Iedere letter en comma is heilig in dit boek. Dan blijft er weinig speelruimte over.

Aragorn schreef:
IchtusDeogloria schreef:Calvijn heeft al zijn invloed uitgeoefend voor een mildere doodstraf, helaas!

Een mildere doodstraf?


Meer invloed had hij niet.

Aragorn schreef:
IchtusDeogloria schreef:Nederland/het voormalige christelijke Westen moet terug naar het christelijk geloof. Ophouden met hoeren en sloeren, overspel, homohuwelijken, echtscheidingen, drugs, porno, vloeken, géén respect voor overheidsgezag, abortus, euthanasie, sportverafgoding, enzvts..

Denk je dat er in de tijd dat het christendom prominenter aanwezig was in het Westen geen hoeren, overspel, abortus, vloeken en disrespect voor het overheidsgezag was? Een beetje historisch besef zou geen kwaad kunnen..


Ja, veel minder. Een beetje historisch besef zou jou ook niet misstaan.

Aragorn schreef:En verder bepaal ik liever zelf of ik naar een sportwedstrijd ga, porno kijk of Jan Peter Balkenende voor een incompetente Harry Potter uitmaak.


Als jij graag een enkele reis hel wil, moet je vooral doorgaan.
Ik vermag alle dingen door Christus, Die mij kracht geeft.(Filippenzen 4:13)

Gebruikersavatar
Optimatus
Maarschalk
Maarschalk
Berichten: 11377
Lid geworden op: 28 feb 2004 02:07
Locatie: Berkenwoude
Contacteer:

Berichtdoor Optimatus » 20 mar 2007 16:23

IchtusDeogloria schreef:
Aragorn schreef:
IchtusDeogloria schreef:De verbranding van Servet mag je in zijn context zien.

En Mohammed's acties, mogen we die ook in hun context zien?


Nee, want hij beweerde vanuit God te spreken. Iedere letter en comma is heilig in dit boek. Dan blijft er weinig speelruimte over.


Ehm... Als ik van-kaft-tot-kaft-gelovigen moet geloven, is alles wat er in de bijbel staat Gods Woord en onfeilbaar en goed. Ook daar is niet veel speelruimte meer te vinden...

IchtusDeogloria schreef:
Aragorn schreef:
IchtusDeogloria schreef:Calvijn heeft al zijn invloed uitgeoefend voor een mildere doodstraf, helaas!

Een mildere doodstraf?


Meer invloed had hij niet.


Calvijn staat bekend om zijn hang naar Christus. Waarom heeft hij niet, gelijk Christus, gezegd: ik vergeef zeventig maal zeventig keer? Immers, de gelijkenis van met die pachter is daar toch een mooi voorbeeld van.

IchtusDeogloria schreef:
Aragorn schreef:
IchtusDeogloria schreef:Nederland/het voormalige christelijke Westen moet terug naar het christelijk geloof. Ophouden met hoeren en sloeren, overspel, homohuwelijken, echtscheidingen, drugs, porno, vloeken, géén respect voor overheidsgezag, abortus, euthanasie, sportverafgoding, enzvts..

Denk je dat er in de tijd dat het christendom prominenter aanwezig was in het Westen geen hoeren, overspel, abortus, vloeken en disrespect voor het overheidsgezag was? Een beetje historisch besef zou geen kwaad kunnen..


Ja, veel minder. Een beetje historisch besef zou jou ook niet misstaan.


Ik zou je moeten aanklagen wegens het toebrengen van letsel aan mijn buikspieren. Ik heb zelden zo verschrikkelijk gelachen als vandaag. Hoeren, overspel, abortus, vloeken en disrespect voor het overheidsgezag zijn al zo oud als de weg naar Kralingen - het christendom is al een jaar of 1400 in Nederland, maar hoeren, overspel, abortus, vloeken en disrespect voor het overheidsgezag zijn er al veel langer en daar hebben 1400 jaren christendom niet veel aan veranderd.

IchtusDeogloria schreef:
Aragorn schreef:En verder bepaal ik liever zelf of ik naar een sportwedstrijd ga, porno kijk of Jan Peter Balkenende voor een incompetente Harry Potter uitmaak.


Als jij graag een enkele reis hel wil, moet je vooral doorgaan.


Dus respect voor Jan Peter Balkenende is het treinkaartje naar Zweinstein... pardon, de hemel?
Ceterum censeo imperium putinis delendum esse.

Gebruikersavatar
IchtusDeogloria
Mineur
Mineur
Berichten: 136
Lid geworden op: 28 dec 2006 17:26
Locatie: Nederland

Berichtdoor IchtusDeogloria » 20 mar 2007 16:29

scape schreef:
herhaalmodus schreef:
IchtusDeogloria schreef:
Hopelijk gaat Nederland/Europa terug naar haar Christelijke wortels zoniet dan zal de schaterlach op jullie gezichten in afgrijzen bevriezen!

__________________________________________________________


Je aanmatigende toon zal wel veranderen als je straks met ‘de schaterlachende in het ochtendgloren’ in een badjas met monnikenmuts en mooi gestikte arabische pantoffels je verplichte afgodenrituelen moet verrichten. Als je op je afgodengebedsmatje gestrekt die zwarte kubus met metereoriet ligt te aanbidden. Als je één keer per jaar verplicht overdag niets eet, en je ’s avonds loopt vol te proppen met voedsel.

Ik heb Wilders nog nooit horen vertellen dat wij deze welverdiende straffen kunnen ontgaan door terug naar het Christelijk geloof te gaan. Dus wat heb ik met Wilders van doen!!

Zo nu bidden en dan een sinaasappeltje eten.
Morgen 2 kerkdiensten!

Gods onmisbare zegen toegewenst aan allen!


hm . . . voel je welkom bij mijn gemeente in het midden van een van de meest geislameerde wijken van NL. Misschien dat je wat nuance kunt aanbrengen.


Scape



o, en we hebben op zondag twee diensten . . . dus don't worry.

anyway, kom gerust met die twee benen op de grond en durf de realiteit eens op te zoeken.


In Amsterdam heb ik gewoond. Er bevindt zich in Amsterdam een uitstekend spreker. Namelijk evangelist Krijgsman. Ik nodig jou en anderen uit om de onversneden waarheid daar eens te gaan beluisteren.
Adres: Looiersgracht 70-72. Naam: Bij Simon de Looier.
Er is een inloop waar je door de week terecht kunt, behalve maandag. Tussen 10 en 16 uur. Hele interessante discussies in de inloop. Daklozen, evangelische Christenen, gereformeerde Christenen, Rooms Katholieken, studenten, Amsterdammers, Jordanezen; kortom een mengelmoes. De bijbel gaat er dikwijls open. Al wordt er helaas soms ook over de geraniums gepraat.

Ik heb tussen moslims gewoond. Ik heb niks tegen deze mensen. Het geloof is alleen duivels.
Ik vermag alle dingen door Christus, Die mij kracht geeft.(Filippenzen 4:13)

MrSokkie

Berichtdoor MrSokkie » 20 mar 2007 16:31

IchtusDeogloria schreef:Jullie heidenen lopen te hoeren en te sloeren met alle gevolgen van dien.


Ik een heiden? Nou ja, als je iedereen die niet-christelijk is heiden noemt, dan klopt dat ja. En naar de hoeren ben ik nog nooit geweest, en naar de sloeren al helemaal niet.

Optimatus schreef:Vind je het heel erg dat ik gewoon christen blijf zoals ik dat nu ook ben?


Ben jij een Christen?


En nog wel een hele sympathieke ook!

Gebruikersavatar
Optimatus
Maarschalk
Maarschalk
Berichten: 11377
Lid geworden op: 28 feb 2004 02:07
Locatie: Berkenwoude
Contacteer:

Berichtdoor Optimatus » 20 mar 2007 16:32

IchtusDeogloria schreef:Ik heb tussen moslims gewoond. Ik heb niks tegen deze mensen. Het geloof is alleen duivels.


Als een moslim jou vraagt of hij ook voor jou mag bidden, wat doe je dan?
Ceterum censeo imperium putinis delendum esse.

Riska

Berichtdoor Riska » 20 mar 2007 16:37

IchtusDeoGloria schreef:In Amsterdam heb ik gewoond. Er bevindt zich in Amsterdam een uitstekend spreker. Namelijk evangelist Krijgsman. Ik nodig jou en anderen uit om de onversneden waarheid daar eens te gaan beluisteren.
Adres: Looiersgracht 70-72. Naam: Bij Simon de Looier.
Er is een inloop waar je door de week terecht kunt, behalve maandag. Tussen 10 en 16 uur. Hele interessante discussies in de inloop. Daklozen, evangelische Christenen, gereformeerde Christenen, Rooms Katholieken, studenten, Amsterdammers, Jordanezen; kortom een mengelmoes. De bijbel gaat er dikwijls open. Al wordt er helaas soms ook over de geraniums gepraat.

Dit is dus precies wat ik zo erg vind in heel je betoog. Kennelijk heb jij alleen de waarheid en niets dan de waarheid en alle anderen hier zijn dwalende of zelfs heiden.
In de Bijbel staat: "Oordeelt niet, opdat gij niet geoordeeld worde"... ik zou zeggen: pas dat eens toe, scheelt een hoop ergernis...

Gebruikersavatar
IchtusDeogloria
Mineur
Mineur
Berichten: 136
Lid geworden op: 28 dec 2006 17:26
Locatie: Nederland

Berichtdoor IchtusDeogloria » 20 mar 2007 16:43

Optimatus schreef:
IchtusDeogloria schreef:Ik heb tussen moslims gewoond. Ik heb niks tegen deze mensen. Het geloof is alleen duivels.


Als een moslim jou vraagt of hij ook voor jou mag bidden, wat doe je dan?


Dan zeg ik hem vriendelijk maar beslist dat zijn gebeden nul en generlei waarde hebben voor God. Wij kunnen God alleen maar naderen dankzij het geloof in de Here Jezus Christus. Begrijp je Erasmus.
Ik vermag alle dingen door Christus, Die mij kracht geeft.(Filippenzen 4:13)

Riska

Berichtdoor Riska » 20 mar 2007 16:46

IchtusDeogloria schreef:
Optimatus schreef:
IchtusDeogloria schreef:Ik heb tussen moslims gewoond. Ik heb niks tegen deze mensen. Het geloof is alleen duivels.


Als een moslim jou vraagt of hij ook voor jou mag bidden, wat doe je dan?


Dan zeg ik hem vriendelijk maar beslist dat zijn gebeden nul en generlei waarde hebben voor God. Wij kunnen God alleen maar naderen dankzij het geloof in de Here Jezus Christus. Begrijp je Erasmus.

waar haal je het lef vandaan...

Gebruikersavatar
Optimatus
Maarschalk
Maarschalk
Berichten: 11377
Lid geworden op: 28 feb 2004 02:07
Locatie: Berkenwoude
Contacteer:

Berichtdoor Optimatus » 20 mar 2007 16:46

IchtusDeogloria schreef:
Optimatus schreef:
IchtusDeogloria schreef:Ik heb tussen moslims gewoond. Ik heb niks tegen deze mensen. Het geloof is alleen duivels.


Als een moslim jou vraagt of hij ook voor jou mag bidden, wat doe je dan?


Dan zeg ik hem vriendelijk maar beslist dat zijn gebeden nul en generlei waarde hebben voor God. Wij kunnen God alleen maar naderen dankzij het geloof in de Here Jezus Christus. Begrijp je Erasmus.


Ik had kunnen weten dat je meteen weer een veroordeling klaar had staan. Trouwens, jij wilt helemaal niet dat hij (in jouw woning) bidt, schreef je net nog, vanwege het vermeende theater.

Als jouw ongenuanceerd geraaskal exemplarisch zou zijn voor het christendom, had ik het christendom allang vaarwel gezegd.
Ceterum censeo imperium putinis delendum esse.

Gebruikersavatar
scape
Kapitein
Kapitein
Berichten: 808
Lid geworden op: 28 jul 2004 21:34
Locatie: A'dam
Contacteer:

Berichtdoor scape » 20 mar 2007 16:47

IchtusDeogloria schreef:In Amsterdam heb ik gewoond. Er bevindt zich in Amsterdam een uitstekend spreker. Namelijk evangelist Krijgsman. Ik nodig jou en anderen uit om de onversneden waarheid daar eens te gaan beluisteren.
Adres: Looiersgracht 70-72. Naam: Bij Simon de Looier.
Er is een inloop waar je door de week terecht kunt, behalve maandag. Tussen 10 en 16 uur. Hele interessante discussies in de inloop. Daklozen, evangelische Christenen, gereformeerde Christenen, Rooms Katholieken, studenten, Amsterdammers, Jordanezen; kortom een mengelmoes. De bijbel gaat er dikwijls open. Al wordt er helaas soms ook over de geraniums gepraat.

Ik heb tussen moslims gewoond. Ik heb niks tegen deze mensen. Het geloof is alleen duivels.


Thanks voor je reactie en de uitnodiging. Ik ben echter actief in mijn wijkgemeente. Toch bevreemd mij iets. Waar is je mildheid?

Niet dat je geen opinie over de Islam zou mogen hebben. Maar om als volgeling van Jezus te mogen leven in Vrijheid hoeft je de medevolgelingen toch niet op te zadelen met zoveel negativiteit?

Ik heb er oprecht moeite mee als christenen onderling zo negatief over anderen uit de maatschappij spreken. Wie doet dit recht? Welk effect heeft het op de missionaire houding van ons? Hoeveel energie kost dit ons en tot welk nut?

scape

Gebruikersavatar
IchtusDeogloria
Mineur
Mineur
Berichten: 136
Lid geworden op: 28 dec 2006 17:26
Locatie: Nederland

Berichtdoor IchtusDeogloria » 20 mar 2007 16:49

Optimatus schreef:
IchtusDeogloria schreef:
Optimatus schreef:
IchtusDeogloria schreef:Ik heb tussen moslims gewoond. Ik heb niks tegen deze mensen. Het geloof is alleen duivels.


Als een moslim jou vraagt of hij ook voor jou mag bidden, wat doe je dan?


Dan zeg ik hem vriendelijk maar beslist dat zijn gebeden nul en generlei waarde hebben voor God. Wij kunnen God alleen maar naderen dankzij het geloof in de Here Jezus Christus. Begrijp je Erasmus.


Ik had kunnen weten dat je meteen weer een veroordeling klaar had staan. Trouwens, jij wilt helemaal niet dat hij (in jouw woning) bidt, schreef je net nog, vanwege het vermeende theater.

Als jouw ongenuanceerd geraaskal exemplarisch zou zijn voor het christendom, had ik het christendom allang vaarwel gezegd.


Je kunt niet iets vaarwel zeggen wat je niet bezit!
Ik vermag alle dingen door Christus, Die mij kracht geeft.(Filippenzen 4:13)

Riska

Berichtdoor Riska » 20 mar 2007 16:51

IchtusDeogloria schreef:Je kunt niet iets vaarwel zeggen wat je niet bezit!

Je bedoelt? Dat iemand die christen is het dus niet is, omdat die er anders over denkt dan jij??


Terug naar “Archief”

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Google [Bot] en 35 gasten