Bachbloesem-remedie

De Archiefkast van het Forum. Oude discussies zijn hier nog eens na te lezen.

Moderator: Moderafo's

Kaveck
Verkenner
Verkenner
Berichten: 1
Lid geworden op: 12 jan 2007 14:09

Bachbloesem-remedie

Berichtdoor Kaveck » 12 jan 2007 14:27

Hoi!

Omdat ik het allemaal een beetje vaag vind, kwam ik op het idee om hiet hier eens te vragen...
Mn zoontje van bijna 2 is veel ziek geweest en kiss syndr gehad. Vorige week was hij hard gevallen en moest weer terug bij de osteopaat. Ik heb hele goede ervaringen bij deze behandelmanier en vind het ook echt te aanvaarden (geen vage of rare dingen).
Maar omdat mn zoontje door zn slechte start en gevoeligheid niet lekker in zn vel zit, adviseerde ze me te gaan naar een natuurgeneeskundige praktijk. Prima, ik heb niks tegen homeopathie.
Maar dit was geen homeopathie (gaf ze zelf toe), maar gaat uit van energievelden. Ze deed eerst een test en daarna maakte ze een potje druppels voor hem klaar. Hij had vooral last van omgevingsstress.
Ik las de beschrijvingen en ben op internet gaan zoeken hierover, maar ik vind het allemaal errrrug vaag! Ik vroeg ook aan haar hoe ze te werk gingen... In de druppels zit absoluut geen plant, maar de plant ligt een poosje in een soort water en daar zit dan de levenskracht van die plant in... De plant zelf dus niet (dit in tegenstelling tot de normale homeopathische druppels). Op internet zag ik ook telkens verband met bachbloesem en wicca enz.
Ik geef de druppels niet (maar bij de osteopaat heeft hij ze toen wel gehad, omdat hij zo overstuur was. Ik wist toen absoluut niet wat het was). Wie heeft hier meer ervaring mee?
Hoe moet ik hier mee omgaan??

Karin

Gebruikersavatar
L'être extraterrestre
Kapitein
Kapitein
Berichten: 1270
Lid geworden op: 27 mar 2006 18:34
Contacteer:

Berichtdoor L'être extraterrestre » 12 jan 2007 20:36

Hai,

Ik denk niet dat Bachbloesemremedie verkeerd is. Dat de combinatie Bachbloesem-wicca vaak word genoemd komt denk ik omdat wicca een godsdienst is die heel dicht bij de natuur staat. Bachbloesem is een remedie die voortkomt uit de natuur.

Het fijne weet ik er ook niet van, maar veel paardenhouders gebruiken deze therapie, met groot succes. Je hebt verschillende kruiden, die kun je mengen om het gewenst effect te krijgen. Omdat het een natuurlijk middel is, kan bij sommige kruiden het effect enige tijd op zich laten wachten.

Ik heb nog een site gevonden: http://www.bloesem-remedies.com

Ook op deze site komen sommige dingen vrij zweverig over.

WAT ZIJN BLOESEM REMEDIES

Bloesem Remedies, een zeer verfijnde natuur-geneeswijze, gemaakt van de bloesems van wilde of biologisch geteelde planten, bomen of struiken. De remedies worden gebruikt voor gemoedsgesteldheden of emoties die uit evenwicht zijn geraakt. Zo zal b.v. een voortdurende angst de levens-kracht en vitaliteit van de persoon aantasten. Bloesem remedies zijn katalysators, die ons helpen met het verkrijgen van inzicht in ons bewustzijn. Zo is b.v. een angst, geen angst, maar het ontbreken van moed. De bloesem remedies duwen niet de angst weg maar helpen ons de weg te wijzen en het inzicht te geven hoe men zijn/-haar moed weer kan ontwikkelen. Nadat men het evenwicht van de geest weer in balans heeft gebracht kan eventueel ook het lichaam zichzelf weer op natuurlijke wijze herstellen.


Maar, als de praktijk waar jij komt ook energievelden ed gebruikt, zou ik op gaan passen. Dat klinkt vrij occult.

Gebruikersavatar
Roodkapje
Sergeant
Sergeant
Berichten: 258
Lid geworden op: 23 mar 2006 23:46
Locatie: Groningen
Contacteer:

Re: Bachbloesem-remedie

Berichtdoor Roodkapje » 14 jan 2007 15:44

Kaveck schreef:Hoi!

Omdat ik het allemaal een beetje vaag vind, kwam ik op het idee om hiet hier eens te vragen...
Mn zoontje van bijna 2 is veel ziek geweest en kiss syndr gehad. Vorige week was hij hard gevallen en moest weer terug bij de osteopaat. Ik heb hele goede ervaringen bij deze behandelmanier en vind het ook echt te aanvaarden (geen vage of rare dingen).
Maar omdat mn zoontje door zn slechte start en gevoeligheid niet lekker in zn vel zit, adviseerde ze me te gaan naar een natuurgeneeskundige praktijk. Prima, ik heb niks tegen homeopathie.
Maar dit was geen homeopathie (gaf ze zelf toe), maar gaat uit van energievelden. Ze deed eerst een test en daarna maakte ze een potje druppels voor hem klaar. Hij had vooral last van omgevingsstress.
Ik las de beschrijvingen en ben op internet gaan zoeken hierover, maar ik vind het allemaal errrrug vaag! Ik vroeg ook aan haar hoe ze te werk gingen... In de druppels zit absoluut geen plant, maar de plant ligt een poosje in een soort water en daar zit dan de levenskracht van die plant in... De plant zelf dus niet (dit in tegenstelling tot de normale homeopathische druppels). Op internet zag ik ook telkens verband met bachbloesem en wicca enz.
Ik geef de druppels niet (maar bij de osteopaat heeft hij ze toen wel gehad, omdat hij zo overstuur was. Ik wist toen absoluut niet wat het was). Wie heeft hier meer ervaring mee?
Hoe moet ik hier mee omgaan??

Karin


Bij ons op de uni wordt er onderzoek gedaan of 'Bach bloesem' überhaupt werkt. De wetenschap is er in ieder geval uiterst sceptisch over. Als christen moet je denk ik uitkijken als het over 'energievelden', 'levenskracht' etc. gaat. Vaak komen dat soort 'therapiën' (waarvan ik dus niet geloof dat ze überhaupt iets aan de klachten doen) uit de hoek van New Age, gnostiek en zijn dus anti-christelijk in de kern. Mijn advies: niet doen.

Levenskracht van planten in een oplossing lijkt me ook al zoiets wat niet kan, je betaalt je waarschijnlijk scheel voor een suiker (of alcohol) oplossing waar niets inzit. Net als bij homeopathie krijg je een oplossing waarvan je maar moet geloven dat het werkt. Het werkt dus ook alleen maar als je zelf gelooft dat het werkt (placebo-effect).

Dit soort 'natuurgeneeskunde' is wat anders dan de 'fytogeneeskunde'. Hierbij maken ze van planten met een bekende (en klinisch aangetoonde!) geneeskundige werking gebruik om kwaaltjes te behandelen. Voorbeelden hiervoor zijn valeriaantabletjes, St. Janskruid en andere geneeskrachtige kruiden. Omdat dit soort medicijnen ook echt iets doet, staat er vaak op het potje dat je voor gebruik een arts moet raadplegen.

Dus als je toch aan de natuurgeneeskunde wilt, zou ik fytogeneeskunde (plantengeneeskunde) proberen. Persoonlijk vind ik Bach-bloesem, homeopathie, parapsychologie allemaal nep-therapieën, die handenvol geld kosten en nog nooit hebben kunnen aantonen dat het echt werkt. Het herstel wat je ziet als gevolg van zo'n 'therapie' is ofwel een placebo-effect ofwel 'spontaan herstel' wat ook wel had plaatsgevonden als je die therapie niet gevolgd had.

Als je zoontje veel last heeft van omgevingsstress, snel bang is etc. zou ik er gewoon mee naar een kinderpsychiater/ ontwikkelingspsycholoog of pedagoog gaan, die hebben vaak wel therapieën waarvan de werking ook klinisch bewezen is. Dan weet je dus wat je krijgt, in tegenstelling tot 'alternatieve geneeswijzen' waarbij het allemaal vaag en zweverig is, of waarbij gebruik gemaakt wordt van niet-bewezen theorieën die meer weg hebben van een geloof / levensbeschouwelijke overtuiging dan van een verantwoorde behandeltheorie. In dit soort kringen is men ook uiterst negatief over de reguliere geneeswijze, terwijl daar juist wel bewijs voor is.

Gebruikersavatar
L'être extraterrestre
Kapitein
Kapitein
Berichten: 1270
Lid geworden op: 27 mar 2006 18:34
Contacteer:

Berichtdoor L'être extraterrestre » 15 jan 2007 13:34

Ik weet dat het niet echt bewezen is, maar hoe verklaar jij dan dat Bachbloesemtherapie bij paarden toch echt werkt?

Gebruikersavatar
Roodkapje
Sergeant
Sergeant
Berichten: 258
Lid geworden op: 23 mar 2006 23:46
Locatie: Groningen
Contacteer:

Berichtdoor Roodkapje » 15 jan 2007 18:03

L'être extraterrestre schreef:Ik weet dat het niet echt bewezen is, maar hoe verklaar jij dan dat Bachbloesemtherapie bij paarden toch echt werkt?

Er is geen sprake van 'niet echt bewezen', maar van 'echt niet bewezen'. Er is geen enkel verband aangetoond tussen die therapie en herstel. Bij andere therapieën is dat verband wel aangetoond. Als ik zou moeten kiezen welke therapie ik zou nemen, zou ik het wel weten...

Als jij een paard iets gegeven hebt, is het niet verwonderlijk dat je elke verandering bij het dier toeschrijft aan die therapie. Dat wil niet zeggen dat het zo is, alleen maar dat jij die associatie legt.

Vergelijk het met de man die in de Amsterdamse tram allemaal snippers papier uit het raampje gooit.
En dan vraagt en andere man: "Waarom doe je dat?".
"Om de olifanten te verdrijven!"
"Maar ik zie helemaal geen olifanten!"
"Kun je nagaan hoe goed het werkt!"

Tsja... :roll:

Çluny
Verkenner
Verkenner
Berichten: 67
Lid geworden op: 02 aug 2006 07:23

Berichtdoor Çluny » 16 jan 2007 13:32

Het uiteindelijke geboortemoment van de remedie is het moment, wanneer het water waar de bloemen in hebben gelegen, bij de cognac komt. Dit is het moment van geboorte van de bloesemremedie en daar kun je een geboortehoroscoop van maken. Eén dag verschil in het maakproces kan een totaal andere horoscoop geven, de basispatronen zijn vaak wel dezelfde, maar de diepere lijnen en verbindingen kunnen totaal anders zijn. In het maakproces zullen ook je intenties tot uitdrukking komen. Ben je nog aan het onderzoeken en sta je open voor nieuwe manieren en ideeën, dan komt dit ook tot uitdrukking in de remedies en deze remedies zullen dan ook dit zoekende karakter bij zich dragen. Zo zullen remedies, die gemaakt zijn vanuit onderzoek, een meer open karakter hebben en zullen ze, wanneer je deze gaat gebruiken in je geest zich ook op deze manier manifesteren. Ze zijn gemakkelijker toegankelijk voor de nieuwe ontwikkelingen van jezelf, en helpen je te onderzoeken en te openen voor het nieuwe.
Aannames zonder bewijs mogen verworpen worden zonder bewijs.

Gebruikersavatar
L'être extraterrestre
Kapitein
Kapitein
Berichten: 1270
Lid geworden op: 27 mar 2006 18:34
Contacteer:

Berichtdoor L'être extraterrestre » 16 jan 2007 17:16

@Roodkapje, ik zei niet dat het genezend werkt. Bij paarden word het vooral rustgevend gebruikt. Dus, en word een concentraat van een plant gebruikt om de rustgevende werking. En het werkt. Niet omdat ze willen dat het werkt, want ook hun eigenaren gebruiken het soms en merken verschil.

Overigens, hoe sta je tegenover kamille- en venkelthee? Beide rustgevend, ontspannend...

Çluny
Verkenner
Verkenner
Berichten: 67
Lid geworden op: 02 aug 2006 07:23

Berichtdoor Çluny » 16 jan 2007 19:51

Bloesem Remedies Nederland

Bram Zaalberg werkt vanaf 1979 met bloesemremedies. In Horst is de tuin met planten waar veel van zijn bloesemremedies worden gemaakt. Hij probeert daarbij zoveel mogelijk samen te werken met deva’s, dit zijn de plantenwezens. Hieruit is een nieuwe manier van prepareren ontstaan: het ombuigen van de bloem in water. Op deze manier behoudt de bloem haar oorspronkelijke kracht en wordt de werking van de bloesemremedie verdiept en versterkt.
De remedies gemaakt van paddestoelen werken op diepe niet verwerkte en vergeten emoties.
De Bloesem Remedies Nederland bezitten een grote zuiverheid en zijn zeer krachtig in hun werking.
Voor meer info verwijs ik u graag naar het boek ”Spiegel je met Bloesem Remedies.”

Deva's?????????????????/
Wat zijn dat nu weer?
Aannames zonder bewijs mogen verworpen worden zonder bewijs.

Gebruikersavatar
L'être extraterrestre
Kapitein
Kapitein
Berichten: 1270
Lid geworden op: 27 mar 2006 18:34
Contacteer:

Berichtdoor L'être extraterrestre » 16 jan 2007 21:31

Plantenwezens, dat staat er toch achter? Blijkbaar is dit occult.

Aragorn

Berichtdoor Aragorn » 16 jan 2007 21:38

Waarom occult?

Gebruikersavatar
L'être extraterrestre
Kapitein
Kapitein
Berichten: 1270
Lid geworden op: 27 mar 2006 18:34
Contacteer:

Berichtdoor L'être extraterrestre » 16 jan 2007 22:00

Hierbij word er vanuit gegaan dat planten een wezen hebben. Gevoel. Ik noem dat occult, maar ben er wat kortzichtig in misschien.

Gebruikersavatar
Roodkapje
Sergeant
Sergeant
Berichten: 258
Lid geworden op: 23 mar 2006 23:46
Locatie: Groningen
Contacteer:

Berichtdoor Roodkapje » 16 jan 2007 22:14

L'être extraterrestre schreef:Hierbij word er vanuit gegaan dat planten een wezen hebben. Gevoel. Ik noem dat occult, maar ben er wat kortzichtig in misschien.


De notie dat in alles het goddelijke zit, dat alles bezield is (niet alleen mensen, maar ook planten, dieren, voorwerpen), noemt men pantheïsme. Dit idee kom je veel tegen in de antroposofie en andere stromingen die beïnvloed zijn door het boeddhisme/hindoeisme. Dat kun je occult noemen, in de kern is het een ontkenning van God.

Deva: http://www.boeddhistischebegrippen.nl/b ... e/Deva.php

Gebruikersavatar
Roodkapje
Sergeant
Sergeant
Berichten: 258
Lid geworden op: 23 mar 2006 23:46
Locatie: Groningen
Contacteer:

Berichtdoor Roodkapje » 16 jan 2007 23:09

L'être extraterrestre schreef:@Roodkapje, ik zei niet dat het genezend werkt. Bij paarden word het vooral rustgevend gebruikt. Dus, en word een concentraat van een plant gebruikt om de rustgevende werking. En het werkt. Niet omdat ze willen dat het werkt, want ook hun eigenaren gebruiken het soms en merken verschil.

Puur het feit dat je met die beesten bezig bent en denkt dat het werkt, maakt dat je het verschil ziet. Als het echt werkt, is het verschil ook zichtbaar over dingen als spontaan herstel, placebo-effect heen en objectief meetbaar middels een dubbelblinde meting (proefpersoon én proefleider weten niet of ze een werkend middel krijgen/voorschrijven).

Puur het besef dat je aandacht krijgt werkt al, het Hawthorne-effect.

Overigens, hoe sta je tegenover kamille- en venkelthee? Beide rustgevend, ontspannend...

Er is een verschil tussen chemicaliën uit planten die voor ontspanning zorgen (zoals bij St. Janskruid en valeriaan), waarbij dat ook dubbelblind gemeten is, en hokuspocus therapieën als Bachbloesem die heel hard roepen dat het werkt, maar er niet in slagen dat klinisch aan te tonen. Dat zijn mensen die olifanten wegjagen door papiersnippers uit het raam te gooien.

Als iets echt werkt kun je aanwijzen waarom het echt werkt (namelijk doordat je weet wat de stof doet). Verder dan wat New Age-achtig geleuter komen de mensen van Bachbloesem niet. Ze hebben het over het in balans brengen van emoties, maar leggen niet uit hoe dat precies in z'n werk gaan. Er is een therapie, maar er zit geen deugdelijke theorie achter. Hoe wil je zo'n therapie werkend krijgen als de theorethische basis bagger is?

Aragorn

Berichtdoor Aragorn » 16 jan 2007 23:12

Roodkapje schreef:Als iets echt werkt kun je aanwijzen waarom het echt werkt (namelijk doordat je weet wat de stof doet). Verder dan wat New Age-achtig geleuter komen de mensen van Bachbloesem niet. Ze hebben het over het in balans brengen van emoties, maar leggen niet uit hoe dat precies in z'n werk gaan. Er is een therapie, maar er zit geen deugdelijke theorie achter. Hoe wil je zo'n therapie werkend krijgen als de theorethische basis bagger is?

Dat is natuurlijk niet helemaal waar. Vaak komt de theoretische basis pas achteraf - nadat men ontdekt heeft dat het werkt, zoals bijvoorbeeld bij de ontdekking van peniciline.

Gebruikersavatar
Roodkapje
Sergeant
Sergeant
Berichten: 258
Lid geworden op: 23 mar 2006 23:46
Locatie: Groningen
Contacteer:

Berichtdoor Roodkapje » 16 jan 2007 23:31

Aragorn schreef:
Roodkapje schreef:Als iets echt werkt kun je aanwijzen waarom het echt werkt (namelijk doordat je weet wat de stof doet). Verder dan wat New Age-achtig geleuter komen de mensen van Bachbloesem niet. Ze hebben het over het in balans brengen van emoties, maar leggen niet uit hoe dat precies in z'n werk gaan. Er is een therapie, maar er zit geen deugdelijke theorie achter. Hoe wil je zo'n therapie werkend krijgen als de theorethische basis bagger is?

Dat is natuurlijk niet helemaal waar. Vaak komt de theoretische basis pas achteraf - nadat men ontdekt heeft dat het werkt, zoals bijvoorbeeld bij de ontdekking van peniciline.

Dat is niet waar, penicilline is mischien een toevalstreffer, maar veruit de meeste medicijnen (vooral antibiotica) worden ontwikkeld vanuit een bepaald idee van wat het moet doen. Stel je voor, je moet een HIV-remmer gebruiken. Dan moet je echt wel weten wat er moet gebeuren om HIV te remmen voor je een werkend medicijn kun maken. Dan gaan ze heus niet alle mogelijke chemische stoffen op alle mogelijke manieren combineren en het maar uitproberen, hopend dat het werkt.

Psychologische therapieën zijn niet anders. Bachbloesem claimt een remedie tegen psychische klachten te zijn. Maar er wordt niet verteld hoe het normaal verloopt in bachbloesemwereld, wat er precies fout gaat en hoe dat hersteld wordt. Wat er wel over gezegd wordt, is gehuld in de nevelen der vaagheid. Er is iets 'uit balans' en dat moet weer 'in balans', en die bloesems doen dat. Hoe? Geen idee, iets met deva's (zeg maar boeddhistische engelen, spirituele wezens). Wat die precies doen? Geen idee, maar het werkt! Net zoals papier uit het raam gooien tegen van alles werkt, onder anderen tegen olifanten in je huis. Probeer het maar eens uit, je zult zien dat het werkt.... :?

De meeste (zo niet alle) reguliere therapieën worden ontwikkeld nadat er ideeën zijn over de theorie, en dan wordt de therapie vervolgens weer experimenteel onderzocht, of het ook daadwerkelijk datgene aanpakt wat er geclaimd wordt. Bijvoorbeeld de Cognitieve Gedragstherapie bij Bulimia Nervosa (CBT-BN) van Fairburn is een voorbeeld van een therapie die steunt op empirisch aantoonbare mechanismen.

http://www.clinicalevidence.com/ceweb/c ... 009_I1.jsp

Zo heb je voor van alles therapieeën die kunnen aantonen dat ze werken en kunnen uitleggen wáárom ze werken. (zie link). Bachbloesem kan dat niet, en gezien het construct zullen ze dat ook nooit kunnen.


Terug naar “Archief”

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 18 gasten