psalm 137

De Archiefkast van het Forum. Oude discussies zijn hier nog eens na te lezen.

Moderator: Moderafo's

sela

psalm 137

Berichtdoor sela » 23 nov 2006 17:26

ik heb een wel heel lastige opdracht gekregen..
welke beelden komen bij jullie naar boven bij psalm 137?


1 Aan de rivieren van Babel, daar zaten wij, ook weenden wij, als wij gedachten aan Sion.
2 Wij hebben onze harpen gehangen aan de wilgen, die daarin zijn.
3 Als zij, die ons aldaar gevangen hielden, de woorden eens lieds van ons begeerden, en zij, die ons overhoop geworpen hadden, vreugd, zeggende: Zingt ons een van de liederen Sions;
4 Wij zeiden: Hoe zouden wij een lied des HEEREN zingen in een vreemd land?
5 Indien ik u vergeet, o Jeruzalem! zo vergete mijn rechterhand zichzelve!
6 Mijn tong kleve aan mijn gehemelte, zo ik aan u niet gedenke, zo ik Jeruzalem niet verheffe boven het hoogste mijner blijdschap!
7 HEERE! gedenk aan de kinderen van Edom, aan den dag van Jeruzalem; die daar zeiden: Ontbloot ze, ontbloot ze, tot haar fondament toe!
8 O dochter van Babel! die verwoest zult worden, welgelukzalig zal hij zijn, die u uw misdaad vergelden zal, die gij aan ons misdaan hebt.
9 Welgelukzalig zal hij zijn, die uw kinderkens grijpen, en aan de steenrots verpletteren zal.
Laatst gewijzigd door sela op 23 nov 2006 17:36, 1 keer totaal gewijzigd.

sela

Berichtdoor sela » 23 nov 2006 17:28

in mijn werk probeer ik niet te zeggen of iets goed of fout is. het intereseert me meer welk beeld de essentie grijpt.

Gebruikersavatar
TheShadow
Kapitein
Kapitein
Berichten: 1042
Lid geworden op: 24 sep 2003 18:46

Berichtdoor TheShadow » 23 nov 2006 17:35

Afbeelding

Zij zingen "By The Rivers of Babylon"
I close my eyes, see you and me driving
If I am a river, you are the ocean
Got the radio on, got the wheels in motion ...

Gebruikersavatar
Dreamster
Kapitein
Kapitein
Berichten: 982
Lid geworden op: 14 jun 2005 16:41
Locatie: Gouda
Contacteer:

Berichtdoor Dreamster » 23 nov 2006 18:54

ik krijg een beeld, met mooie kleuren, maar met een trieste boodschap.

Natuurlijk de rivier, met een huilend jong meisje...
It is risky not to take risk. If you don't take risk, risk will take you.

http://www.Dreamster.hyves.net

Johnny_Camaro

Berichtdoor Johnny_Camaro » 23 nov 2006 19:34

Er zit een aantal mensen aan een rivier in Babel. Zij zijn in ballingschap en missen hun thuisland. Er wordt hen gevraagd een lied Sions te zingen.
Dit kunnen ze niet omdat ze daar te veel verdriet voor hebben.

amigo
Mineur
Mineur
Berichten: 217
Lid geworden op: 26 jul 2005 16:27

Berichtdoor amigo » 23 nov 2006 19:53

Ik denk gelijk aan de 'rivers of babylon'. Het beeld wat ik krijg is dat er mensen bij een rivier zitten. Die mensen hebben erge heimwee. Ze hangen hun harpen weg omdat ze van verdriet;heimwee niet kunnen spelen. De liederen sions kunnen ze niet zingen, omdat ze in een ander land zijn.

Alleen wat ik van het laatste vers weet ik niet, wat ik ervan moet denken.
Ik vloog over de wolken, naar een land hierver vandaan.....

Aragorn

Berichtdoor Aragorn » 23 nov 2006 19:57

Ik denk aan Babylonische babylichaampjes die onder een wat dreigende lucht tegen gladde zwarte puntige rotsen kapotgeslagen worden door zieke geesten.

Gebruikersavatar
Othello
Kapitein
Kapitein
Berichten: 880
Lid geworden op: 15 feb 2006 23:05

Berichtdoor Othello » 24 nov 2006 09:25

Ik zie een mengeling van menselijke emoties: verdriet, woede, haat, wanhoop, wraakzucht.

De richting van deze emoties is naar boven, 'ten hemel schreiend'.

Een hoopje verschoppelingen in een mistroostig landschap, schreeuwend naar God?

Gebruikersavatar
leclerc
Kapitein
Kapitein
Berichten: 936
Lid geworden op: 21 dec 2004 09:50

Berichtdoor leclerc » 24 nov 2006 09:35

Ik zie een vroom ogend iemand die lachend toekijkt hoe baby's tegen een rots worden gegooid.
(vs, 9)
Verkiezingsprogramma's zijn naar mijn bescheiden mening bedoeld om verkiezingen mee te winnen, niet om mee te regeren. -Willem Aantjes

Gebruikersavatar
Othello
Kapitein
Kapitein
Berichten: 880
Lid geworden op: 15 feb 2006 23:05

Berichtdoor Othello » 24 nov 2006 09:41

Dan neem je de woedegevoelens van de bannelingen wel weer erg letterlijk. Maar het kan, ja.

Gebruikersavatar
Raido
Generaal
Generaal
Berichten: 7088
Lid geworden op: 13 dec 2003 14:27
Locatie: Rijsschen
Contacteer:

Berichtdoor Raido » 24 nov 2006 11:24

Ik zie (ik lijk wel een profeet :mrgreen:).. het voor mij een groep oudere mannen die Jerusalem nog gekend hebben, hun stad. Ze houden vast aan hun religie, aan hun geloof, aan hun God. Dat was niet zo vreemd, elk volk deed dat min of meer. Maar de Joden geloofden niet dat elk volk zijn God had en dat nu de God van Babylon sterker was geweest als JHWH.

De Babyloniërs die dachten met de val van Jerusalem (Sion) ook JHWH ten val hadden gebracht lopen de oude mannen te plagen 'zing eens een lied over die God van jullie, die onze God verslagen heeft', zing eens een lied over Jerusalem (of een lied van Jerusalem). Weet je hoe pijnlijk dat geweest is. Door de slopers van je stad én je tempel worden gevraagd om een verzoekplaatje om wat te zingen over je ergste pijn; en dan ook nog een vals en sarcastisch gevraagd.

Hoe kunnen wij nou zingen over onze stad, onze tempel, ons Jerusalem in een vreemd land. Wij kunnen geen vrolijk zijn als wij het zelf gesloopt hebben? De oude mannen denken terug, hoe Jerusalem in vlammen opging, hoe de tempel verwoest werd, hun vrouwen verkacht en hun kinderen gedood. Nu staan die optimisten daar, hun te pesten alsof er voor hun geen ondergang zal zijn. Maar ze zijn eerlijk, betrekken hun ervaringen op die van Babel en roepen uit vol woede/verdriet over de belediging van hun God 'kijk maar uit wat je over jezelf afroept, je zult straks gezegend zijn als je kinderen verpletterd zullen worden want wat anders komen zal zal nog verschrikkelijker zijn'.

Ik zie daar dus mensen gekwetst in alles. Geen land, geen staat, geen tempel, geen stad, en volgens de Babyloniërs een ondergeschikt godje aan de machtige Marduk (of wie dan ook). Maar hoe dat uit te beelden.. ik weet eigenlijk niet eens hoe je kunstenaar bent.. enkel digitaal? of ook met de kwast en het penseel of ook de meer ruimtelijke werken? Ik zou een aantal dingen proberen uit te beelden:

1. Het verdriet
2. Het 'vreemdelingschap'
3. De frustratie
4. De pesterijen van de Babyloniërs
5. Jerusalem
6. De ondergeschiktheid van JHWH aan Marduk
7. Het schuldgevoel.

Ik zit prompt met allemaal covers van doommetalbands in mijn hoofd.. *grinnikt* http://www.nnm.ru/imagez/gallery/muzic/ ... 5_full.jpg (maar dan zonder kruizen). Ik zou als ik jou was wat onderzoek doen naar de Babylonische symboliek..
| Progressief reformatorisch | neutraal gereformeerd | neobevindelijk |

sela

Berichtdoor sela » 24 nov 2006 12:13

ik weet eigenlijk niet eens hoe je kunstenaar bent.. enkel digitaal? of ook met de kwast en het penseel of ook de meer ruimtelijke werken?


streetartachtig en film foto audio.
maar in dit geval betreft het beeld dat onder een engels kjv lied waarin psalm 137 bezongen wordt gezet wordt.

Gebruikersavatar
windekind
Sergeant
Sergeant
Berichten: 492
Lid geworden op: 21 nov 2003 14:27
Locatie: Utrecht

Berichtdoor windekind » 24 nov 2006 13:02

Wanhopig schreeuwende mensen.
aan stuurboord liggen kapers
en aan bakboord zwemmen haaien
maar ik houd vannacht het roer wel recht

Johnny_Camaro

Berichtdoor Johnny_Camaro » 24 nov 2006 14:03

misschien kun je hier wat inspiratie mee opdoen

Afbeelding

Bron:

http://www.jr.co.il/pictures/stamps/index17.html

Gebruikersavatar
Raido
Generaal
Generaal
Berichten: 7088
Lid geworden op: 13 dec 2003 14:27
Locatie: Rijsschen
Contacteer:

Berichtdoor Raido » 24 nov 2006 19:49

sela schreef:
ik weet eigenlijk niet eens hoe je kunstenaar bent.. enkel digitaal? of ook met de kwast en het penseel of ook de meer ruimtelijke werken?


streetartachtig en film foto audio.
maar in dit geval betreft het beeld dat onder een engels kjv lied waarin psalm 137 bezongen wordt gezet wordt.
*knikt* Ik zat mij in de trein te bedenken dat de jazz en de blues in vergelijkbare omstandigheden zijn ontstaan. Het waren hier dan negers die hun ballingschap en slavernij bezongen; vaak gegrond op hun rotsvaste geloof in God.

Misschien zijn er nog wel meer overeenkomsten tussen de Joden en hun harpen en de negers en hun bluesgitaren (weet je hoe teneergeslagen ze moeten zijn voordat ze hun bluesgitaren aan de spreekwoordelijke wilgen zullen hangen?)..

By the rivers of Babylon, there we sat down, yea, we wept, when we remembered Zion. Bij woorden als Zion en Babylon moet ik altijd denken aan reggae van bijvoorbeeld Israel Vibration, Matisyahu en Bob Marley.. http://www.youtube.com/watch?v=vJ5FvaASrs0

Jerusalem, if I forget you,
fire not gonna come from me tongue.
Jerusalem, if I forget you,
let my right hand forget what it's supposed to do.

In the ancient days, we will return with no delay
Picking up the bounty and the spoils on our way
We've been traveling from state to state
And them don't understand what they say
3,000 years with no place to be
And they want me to give up my milk and honey
Don't you see, it's not about the land or the sea
Not the country but the dwelling of his majesty

[chorus]

Rebuild the temple and the crown of glory
Years gone by, about sixty
Burn in the oven in this century
And the gas tried to choke, but it couldn't choke me
I will not lie down, I will not fall asleep
They come overseas, yes they're trying to be free
Erase the demons out of our memory
Change your name and your identity
Afraid of the truth and our dark history
Why is everybody always chasing we
Cut off the roots of your family tree
Don't you know that's not the way to be

[chorus]

Caught up in these ways, and the worlds gone craze
Don't you know it's just a phase
Case of the Simon says
If I forget the truth then my words won't penetrate
Babylon burning in the place, can't see through the haze
Chop down all of them dirty ways,
That's the price that you pay for selling lies to the youth
No way, not ok, oh no way, not ok, hey
Aint no one gonna break my stride
Aint no one gonna pull me down
Oh no, I got to keep on moving
Stay alive

[chorus]


Ik ga nog verder denken, maar ik heb zo JV :)
| Progressief reformatorisch | neutraal gereformeerd | neobevindelijk |


Terug naar “Archief”

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 23 gasten