Belijdenis topic

De Archiefkast van het Forum. Oude discussies zijn hier nog eens na te lezen.

Moderator: Moderafo's

Gebruikersavatar
elbert
Moderator
Berichten: 8731
Lid geworden op: 26 mei 2004 13:00

Berichtdoor elbert » 20 apr 2006 10:24

Dippie schreef:Inderdaad, je bent ook verplicht om tot Hem te gaan, maar daar is wel wat voor nodig. en niet zomaar van: hier ben ik. Je moet berouw krijgen over je zonden....en dat heb ik nog lang niet altijd....


Berouw is geen verdienste, waarmee je bij God aan kunt kloppen om daarmee iets gedaan te krijgen.
Je moet tot God gaan als lege zondaar die niets, maar dan ook helemaal niets heeft, want dat is berouw.
Laat de woorden van mijn mond en de overdenking van mijn hart welgevallig zijn voor Uw aangezicht, HEERE, mijn rots en mijn Verlosser! (Ps. 19:15)

Lalage
Generaal
Generaal
Berichten: 8287
Lid geworden op: 13 sep 2002 15:39
Locatie: Amersfoort
Contacteer:

Berichtdoor Lalage » 20 apr 2006 10:24

Raido schreef:Wie Gods vriend niet is, is zijn vijand. God zal haten wie Hem zal haten. (Ezau heb ik gehaat..) God houd van alle mensen, lees je Bijbel maar elke levende houdt Hij persoonlijk van, allemaal. God is je Vriend, je Vader, je Rechter, je Borg, je Zaligmaker, je Wreker, je Koning, je Liefde... je GOD.

En zelfs Ezau wordt later met God vergeleken in Genesis 32:
10 Doch Jakob zeide: Geenszins, indien gij mij genegen zijt, neem dan mijn gave uit mijn hand aan, omdat ik uw aangezicht gezien heb zoals men het aangezicht Gods ziet, en gij welgevallen aan mij gehad hebt.

Gebruikersavatar
Dippie
Majoor
Majoor
Berichten: 2088
Lid geworden op: 14 mei 2004 09:57
Locatie: HIA
Contacteer:

Berichtdoor Dippie » 20 apr 2006 10:27

Raido schreef:
Ja, en dat is nou precies wat ik bij veel mensen hier tegenkom. "God is met je bezig". Nee, ik ben met mezelf bezig! En dat doe ik waarschijnlijk helemaal op de verkeerde manier.
Jaiks, wat een enge zin. God is met mij bezig zodat ik met mijzelf bezig ga. Dat ik door de Geest geleid keuzes ga maken in mijn leven voor God (discotheek bezoek, muziekkeuze, vriendenkeuze, tijdsbesteding, pornografie etcetra). Als wij lijdelijk gaan afwachten kunnen wij lijden verwachten; eeuwig.

En ja, ik DURF te zeggen dat ik niet bekeerd ben. Het is erg om dat te moeten zeggen, maar ik mag geen valse getuigenis spreken, en dat zou ik wel doen als ik hier zou zeggen dat ik bekeerd ben, of dat God met me bezig is.
Dus jij zegt nu eerlijk tegen God dat Hij niet met jou bezig is :shock: of ga je nooit naar de kerk, kom je niet onder het Woord, lees je geen Bijbel en bid je nooit? Je blust de Geest uit, als je zegt dat God niet met je bezig is terwijl je naar de kerk gaat. Elke zondag komt Hij tot jou, elke zondag komt het Woord van vrije, soevereine genade tot jou. Wat doe jij er mee? Brengt het je tot God? Of wacht je totdat je dingen gaat ervaren, mystieke verschijningen krijgt en zo zeker weet dat de Geest op je rust?

Hij is zo Heilig, het is geen vriend van me die met me probeert te praten, ik ben geen vriend van hem, daar is Hij veel te Heilig voor.
Wie Gods vriend niet is, is zijn vijand. God zal haten wie Hem zal haten. (Ezau heb ik gehaat..) God houd van alle mensen, lees je Bijbel maar elke levende houdt Hij persoonlijk van, allemaal. God is je Vriend, je Vader, je Rechter, je Borg, je Zaligmaker, je Wreker, je Koning, je Liefde... je GOD.

En daarom kan ik ook niet zeggen dat God met mij zeig is, want dit komt allemaal uit de mens. En als God met me bezig zou zijn, dan voel ik dat. Maar nu voel ik dat nog niet. Dit komt allemaal uit mijzelf. En om dan zomaar aan te nemen dat dat van God komt....nee, dat durf ik niet te zeggen.
Wat voor 'gevoel' verwacht jij bij 'als God met mij bezig zou zijn'? God is al 19 jaar lang met je bezig, als jij zo sterft kun je nooit zeggen: maar ik heb nooit gevoelt dat U met mij bezig was.


Zucht....

Kan je me uitleggen waar dat in de Bijbel staat??? dat God je vriend is?

En ja...Als ik het stukje lees uit Genesis 22, waarin Abrahams geloof beproefd wordt...daar kan ik nog geen Amen op zeggen. Abraham was sterk in zijn geloof en wilde zelfs zijn enige zoon offeren aan God. Maar ik zou dat echt nog niet kunnen.
Afbeelding

Gebruikersavatar
MissF
Generaal
Generaal
Berichten: 8484
Lid geworden op: 16 nov 2004 22:25

Berichtdoor MissF » 20 apr 2006 10:42

Als het om Jezus als vriend gaat, vind ik het lied 'welk een vriend is onze Jezus' altijd zooo mooi!
En nee, het is geen uit zijn verband gerukte tekst, het is alleen gebaseerd op de gegevens die door de hele Bijbel geen staan!

Welk een Vriend is onze Jezus,
Die in onze plaats wil staan.
Welk een voorrecht dat ik DOOR Hem,
altijd vrij tot God mag gaan!
Dikwijls derven wij veel vrede
dikwijls drukt ons zonde neer.
Juist, omdat wij 't al niet brengen,
IN 'T GEBED TOT ONZE HEER


Er staat niet letterlijk dat Jezus een Vriend is, maar als Hij stierf, zodat jij en ik niet meer dood hoeven, dan is Hij toch geen afstandelijk iemand?

Mijn moeder zegt wel eens: als mijn kind ziek zou worden, en hij zou moeten sterven, zou ik liever zelf gaan.
Kun je nagaan wat het betekent om je kind af te staan aan de dood!
Dat is echt neit zomaar...
Uw Woord is een Lamp voor mijn voet, en een Licht op mijn pad...

Gebruikersavatar
Dippie
Majoor
Majoor
Berichten: 2088
Lid geworden op: 14 mei 2004 09:57
Locatie: HIA
Contacteer:

Berichtdoor Dippie » 20 apr 2006 10:49

Juist en daarom!!!!
Dat lied vind ik zelf ook een mooi lied, maar eigenlijk klopt het niet.
Want er staat NERGENS in de Bijbel dat God je vriend is!!!!!
Ja, je houdt van je kind en wil daarom liever zelf gaan, maar om je eigen kind te offeren..Dat zou ik nu niet kunnen...want mijn geloof is zo sterk nog niet. en daarom vind ik het eigenlijk ook moeilijk om belijdenis te doen...Maar ik hoop dat ik op de cat meer antwoorden op mn vragen krijg...
Afbeelding

Gebruikersavatar
elbert
Moderator
Berichten: 8731
Lid geworden op: 26 mei 2004 13:00

Berichtdoor elbert » 20 apr 2006 10:53

Dippie schreef:Ja, je houdt van je kind en wil daarom liever zelf gaan, maar om je eigen kind te offeren..Dat zou ik nu niet kunnen...want mijn geloof is zo sterk nog niet.


Jij hoeft je kind niet te offeren, maar God heeft dat wel gedaan. Want deze geschiedenis van Abraham en Izaak wijst vooruit naar het offer van Jezus. Zo lief heeft God de wereld gehad, dat Hij Zijn Zoon gegeven heeft. De vraag is of je dit ook persoonlijk gelooft, dat Hij je zo lief heeft.
Laat de woorden van mijn mond en de overdenking van mijn hart welgevallig zijn voor Uw aangezicht, HEERE, mijn rots en mijn Verlosser! (Ps. 19:15)

Gebruikersavatar
Raido
Generaal
Generaal
Berichten: 7088
Lid geworden op: 13 dec 2003 14:27
Locatie: Rijsschen
Contacteer:

Berichtdoor Raido » 20 apr 2006 10:56

Zucht....

Kan je me uitleggen waar dat in de Bijbel staat??? dat God je vriend is?

En ja...Als ik het stukje lees uit Genesis 22, waarin Abrahams geloof beproefd wordt...daar kan ik nog geen Amen op zeggen. Abraham was sterk in zijn geloof en wilde zelfs zijn enige zoon offeren aan God. Maar ik zou dat echt nog niet kunnen.
Vriend, dat wil niet zeggen dat je daar mee getrouwd bent (alhoewel God zegt dat gelovigen zijn Bruid zijn ;)). Vriend slaat bij mij op dat Hij geen Vijand is, maar dat Hij mensen lief heeft.

Zijn gehemelte is enkel zoetigheid, en al wat aan Hem is, is gans begeerlijk. Zulk een is mijn Liefste; ja, zulk een is mijn Vriend, gij dochters van Jeruzalem!
Dat zegt de Bruid (jij, ik) tegen de Vriend (Jezus, God).

De Zoon des mensen is gekomen, etende en drinkende, en zij zeggen: Ziet daar, een Mens, Die een vraat en wijnzuiper is, een Vriend van tollenaren en zondaren. Doch de Wijsheid is gerechtvaardigd geworden van Haar kinderen.
Jezus wordt een Vriend genoemd van tollenaren en zondaren.

49 En terstond komende tot Jezus, zeide hij: Wees gegroet, Rabbi! en hij kuste Hem.

50 Maar Jezus zeide tot hem: Vriend! waartoe zijt gij hier! Toen kwamen zij toe, en sloegen de handen aan Jezus en grepen Hem.

Jezus noemt zijn verrader een vriend..

En ja...Als ik het stukje lees uit Genesis 22, waarin Abrahams geloof beproefd wordt...daar kan ik nog geen Amen op zeggen. Abraham was sterk in zijn geloof en wilde zelfs zijn enige zoon offeren aan God. Maar ik zou dat echt nog niet kunnen.
Hij vind het misschien wel niet nodig om jou geloof op die manier te beproeven. Er is verder nooit iemand in de Bijbel gevraagd om zijn zoon te offeren dan God de Vader; die Zijn Zoon liet offeren.

30 Door het geloof zijn de muren van Jericho gevallen, als zij tot zeven dagen toe omringd waren geweest.

31 Door het geloof is Rachab, de hoer, niet omgekomen met de ongehoorzamen, als zij de verspieders met vrede had ontvangen.

32 En wat zal ik nog meer zeggen? Want de tijd zal mij ontbreken, zou ik verhalen van Gideon, en Barak, en Samson, en Jeftha, en David, en Samuël
Was Gideon een lievertje? Was Samson een perfecte gelovige (niet luisteren, vloeken, hoeren, trouwen en scheiden, moord, doodslag zelfs zelfmoord), Jeftha... (die zijn dochter offerde, of iig die belofte deed aan God), David (die zijn buurvrouw verkachte, hele volken over de kling joeg, zijn buurman liet doden)... Zelfs Rachab.

God is niet jé vriend, maar de Vriend.
| Progressief reformatorisch | neutraal gereformeerd | neobevindelijk |

rafaell

Berichtdoor rafaell » 20 apr 2006 11:03

Welk een bemoediging weer in dat laatste stuk van Raido :D

Gebruikersavatar
Raido
Generaal
Generaal
Berichten: 7088
Lid geworden op: 13 dec 2003 14:27
Locatie: Rijsschen
Contacteer:

Berichtdoor Raido » 20 apr 2006 11:18

O ja, als je nu denkt dat ik een ik-ben-binnen-dus-ik-ben-blij-christen ben, dan sla je de plank falicant mis. Hier mijn getuigenis. Het is een doorlopend gebeuren.
| Progressief reformatorisch | neutraal gereformeerd | neobevindelijk |

Gebruikersavatar
Marnix
Maarschalk
Maarschalk
Berichten: 24375
Lid geworden op: 03 dec 2002 23:50

Berichtdoor Marnix » 20 apr 2006 11:56

Dippie schreef:Juist en daarom!!!!
Dat lied vind ik zelf ook een mooi lied, maar eigenlijk klopt het niet.
Want er staat NERGENS in de Bijbel dat God je vriend is!!!!!
Ja, je houdt van je kind en wil daarom liever zelf gaan, maar om je eigen kind te offeren..Dat zou ik nu niet kunnen...want mijn geloof is zo sterk nog niet. en daarom vind ik het eigenlijk ook moeilijk om belijdenis te doen...Maar ik hoop dat ik op de cat meer antwoorden op mn vragen krijg...


Het lied klopt wel. Maar je hebt gelijk. God is niet je vriend. God is je Vader. Dat is nogal wat verschil. God is onze Vader door Jezus Christus en Hij noemt ons zijn broers en zussen en Hij spreekt mensen ook aan als "vriend".

Dippie, het probleem blijft dat je dingen bij jezelf zoekt. Je zoekt bij jezelf naar oprecht bidden, naar sterk geloof. Daar ga je ontzettend de mist in... want als je je pas gaat bekeren op het moment dat dat goed is, bekeer je je nooit. Juist omdat je geloof zo zwak is moet je je bekeren, ophouden het zelf in orde te maken voor je naar God toe kan gaan...maar eerst naar Hem toe gaan en Hem zeggen dat je het niet goed kan maken... en je beroepen op Christus die dat voor je wilde doen.

Zoals de vader van zijn zieke zoon die tegen Jezus zegt: Ik geloof, kom mijn ongeloof te hulp. God is sterk als jij zwak bent... maar hou dan op zlef dat zwakke om te willen buigen in sterk. Belijdenis doen is niet aangeven hoe sterk je geloof al is... Het is juist aangeven hoe zwak het is... en dat je daarom je in alles afhankelijk van God weet.
“We need leaders not in love with money but in love with justice. Not in love with publicity but in love with humanity.
― Dr. Martin Luther King, Jr.”

André

Berichtdoor André » 20 apr 2006 12:05

Maja de Bij schreef:Kan iemand mij eens uitleggen wat er precies met bekering wordt bedoeld?
Omega, je weet wel die oude man :P heeft een oproep gedaan in het topic m.b.t. vragen aan panel leden om deze vraag niet meer te stellen.
De reden was, er zijn inmiddels zoveel antwoorden te lezen in de vragenrubriek dat het een zet van herhalen ging worden.......
Mijn idee zou dan zijn check it out, enzo 8)

Gebruikersavatar
Marnix
Maarschalk
Maarschalk
Berichten: 24375
Lid geworden op: 03 dec 2002 23:50

Berichtdoor Marnix » 20 apr 2006 12:56

Bekering is gewoon: Omkeren... en Jezus volgen.

Zo simpel is het.
“We need leaders not in love with money but in love with justice. Not in love with publicity but in love with humanity.
― Dr. Martin Luther King, Jr.”

Lalage
Generaal
Generaal
Berichten: 8287
Lid geworden op: 13 sep 2002 15:39
Locatie: Amersfoort
Contacteer:

Berichtdoor Lalage » 20 apr 2006 12:59

Marnix schreef:Bekering is gewoon: Omkeren... en Jezus volgen.

Zo simpel is het.

Hmz, dat ben ik niet helemaal met je eens. Je kunt best een volgeling van Jezus zijn omdat je denkt dat Hij een goed mens was toen Hij hier op aarde rondliep. Maar het is totaal anders als je gelooft dat Hij weer opgestaan is uit de dood en dat Hij nog steeds leeft. Je leven verandert doordat je een relatie hebt met de levende God, niet doordat je leeft 'zoals Jezus het gewild zou hebben', zoals sommige mensen alles doen zoals Pim het gewild zou hebben... (citaat van een Amsterdamse Ichthiaan).

Gebruikersavatar
Marnix
Maarschalk
Maarschalk
Berichten: 24375
Lid geworden op: 03 dec 2002 23:50

Berichtdoor Marnix » 20 apr 2006 13:04

Lalage schreef:
Marnix schreef:Bekering is gewoon: Omkeren... en Jezus volgen.

Zo simpel is het.

Hmz, dat ben ik niet helemaal met je eens. Je kunt best een volgeling van Jezus zijn omdat je denkt dat Hij een goed mens was toen Hij hier op aarde rondliep. Maar het is totaal anders als je gelooft dat Hij weer opgestaan is uit de dood en dat Hij nog steeds leeft. Je leven verandert doordat je een relatie hebt met de levende God, niet doordat je leeft 'zoals Jezus het gewild zou hebben', zoals sommige mensen alles doen zoals Pim het gewild zou hebben... (citaat van een Amsterdamse Ichthiaan).


Hm dat bedoelde ik eigenlijk. Hem volgen is ook je kruis opnemen en achter Hem aangaan.... hem volgen in lijden... en opstanding (volgens Romeinen 8) en Hem erkennen als Gods Zoon. Dat had ik erbij inbegrepen.
“We need leaders not in love with money but in love with justice. Not in love with publicity but in love with humanity.
― Dr. Martin Luther King, Jr.”

Gebruikersavatar
Maja de Bij
Kapitein
Kapitein
Berichten: 1180
Lid geworden op: 10 mei 2004 12:52

Berichtdoor Maja de Bij » 20 apr 2006 13:08

Marnix schreef:Het lied klopt wel.


Idd, lees maar mee in johannes 15:15
15 Ik heet u niet meer dienstknechten; want de dienstknecht weet niet, wat zijn heer doet; maar Ik heb u vrienden genoemd; want al wat Ik van Mijn Vader gehoord heb, dat heb Ik u bekend gemaakt.
Wie op milde toon spreekt, heeft meer overtuigingskracht


Terug naar “Archief”

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 385 gasten

cron