Boodschap van God

De Archiefkast van het Forum. Oude discussies zijn hier nog eens na te lezen.

Moderator: Moderafo's

kurtyo

Berichtdoor kurtyo » 15 aug 2003 23:16

dat heb ik niet gezegd. tekenen zijn uiteraard 'boodschappen'. Maar het heeft volgens mij geen nut om op een briefje uit de hemel te wachten als je een boodschap wilt.

Gebruikersavatar
hijwel
Kolonel
Kolonel
Berichten: 3328
Lid geworden op: 17 mar 2003 12:34
Locatie: Wageningen
Contacteer:

Berichtdoor hijwel » 15 aug 2003 23:34

kurtyo schreef:dat heb ik niet gezegd. tekenen zijn uiteraard 'boodschappen'. Maar het heeft volgens mij geen nut om op een briefje uit de hemel te wachten als je een boodschap wilt.


Waarom heeft dat geen nut? Ik zoek vaak wat dat me dichter bij God brengt. Ik bid dan of God me iets wil geven om me geloof te versteken.

Ik w8(verwacht) op zijn briefje (bijv: blz uit de bijbel) en deze krijg ik ook!
ik ben langzamerhand meer vertrouwd geraakt met mysterie dan met zekerheid

Gebruikersavatar
everlastingman
Mineur
Mineur
Berichten: 217
Lid geworden op: 06 feb 2003 16:45

tekenen

Berichtdoor everlastingman » 15 aug 2003 23:56

Brion schreef:Zou het soms kunnen zijn dat als jij besluit om naar Afrika te gaan, dat het goed is. En dat als je besluit dat niet te doen dat het OOK goed is.


Vind je zelf niet dat je jezelf er zo niet een beetje al te makkelijk vanaf brengt?

Wat doe jij met je talenten, stop je ze onder de grond of ga je er mee woekeren?

Verder is het een persoonlijke keuze die je, mijn inziens, het beste in overleg met God kunt doen.

Brion schreef:moppie, ik geloof niet zo in boodschappen, tekenen, en gepraat met God.


Jij geloofd niet dat God jouw een antwoord zal geven?
Ik geloof in de levende God, de God van Abram, Izak en Jakob.
El Sjaddai - De almachtige toereikende God :idea:
Afbeelding

Gebruikersavatar
Brion
Sergeant
Sergeant
Berichten: 445
Lid geworden op: 06 mei 2003 19:39

Re: tekenen

Berichtdoor Brion » 16 aug 2003 00:26

everlastingman schreef:
Brion schreef:Zou het soms kunnen zijn dat als jij besluit om naar Afrika te gaan, dat het goed is. En dat als je besluit dat niet te doen dat het OOK goed is.


1. Vind je zelf niet dat je jezelf er zo niet een beetje al te makkelijk vanaf brengt?

2. Wat doe jij met je talenten, stop je ze onder de grond of ga je er mee woekeren?

3. Verder is het een persoonlijke keuze die je, mijn inziens, het beste in overleg met God kan doen.

Brion schreef:moppie, ik geloof niet zo in boodschappen, tekenen, en gepraat met God.


4. Jij geloofd niet dat God jouw een antwoord zal geven?
5. Ik geloof in de levende God, de God van Abram, Izak en Jakob.
El Sjaddai - De almachtige toereikende God :idea:


Dag Everlastingman,
1. Laten we niet hopen, dat ik iemand ben die gaat reageren op een serieus bericht van iemand, en me er dan "makkelijk vanaf breng".
Het is voor mij een heel kleine moeite om een antwoord te geven dat voor jou vollledig bevredigend is. Alleen is het dan geen eerlijk antwoord.
2. Ik ben ben blij met de talenten die ik heb gekregen, en probeer daar zoveel mogelijk mee te doen. Waarom je vraagt of ik mijn talenten onder de grond stop, begrijp ik niet. Naar mijn beste weten heb ik nergens zoiets gesuggereerd.
3. Ik geloof niet in "overleg" met God.
4. En ook geloof ik niet in direkte antwoorden van God
5. Ik vind het fijn voor jou dat jij dat gelooft. Zo mooi en groots kan ik het niet zeggen. Deze taal gebruik ik nooit.

Brion

Gebruikersavatar
Brion
Sergeant
Sergeant
Berichten: 445
Lid geworden op: 06 mei 2003 19:39

Berichtdoor Brion » 16 aug 2003 00:55

joris schreef:tis wel een andere topic, maar euh, Brion. Ik wordt wel nieuwsgierig naar hoe jij God ziet en ervaart.


Ik heb niet zo'n last van die nieuwsgierigheid, om steeds maar mensen te bevragen naar hun precieze geloof. Natuurlijk praat ik wel eens met mensen, maar een vraag als Thedudehimself die "het ook wel eens wil weten", "Wie is jouw God?" stel ik eigenlijk nooit aan anderen.

Dezelfde vraag werd eens gesteld aan Ds. Nico ter Linden.
Het antwoord was: "ik weet het eigenlijk niet"

Als Nico ter Linden het nou al zo'n mysterie vindt, zou ik dan hier eens
even moeten gaan vertellen wie God voor mij is? Misschien zou dat wel allemaal onzin worden. Ik heb niks tegen onzin, maar het gaat wel over God. En ik probeer eerbied voor God te hebben.

Wat ik eigenlijk niet zo goed begrijp is, wat jullie nou toch NOG meer willen weten. Ik heb een berichtje geschreven, met daarin een opvatting.
Niets meer niets minder. Zoals ik er tegenaan kijk.
Ben ik nu werkelijk ZO onduidelijk geweest in mijn bericht?
En kon je werkelijk niets ontdekken hoe ik over God dacht?

Straks krijgen we nog een discussie over het geloof van Brion.
Nou ik kan je verzekeren, er is niets onbelangrijker dan het geloof
van mij.

Brion

Gebruikersavatar
everlastingman
Mineur
Mineur
Berichten: 217
Lid geworden op: 06 feb 2003 16:45

Berichtdoor everlastingman » 16 aug 2003 01:02

Ik geloof in de levende God, de God van Abram, Izak en Jakob.

Brion schreef:Ik vind het fijn voor jou dat jij dat gelooft. Zo mooi en groots kan ik het niet zeggen. Deze taal gebruik ik nooit.


Ik weet niet of ik, net als Abram, bereid zal zijn mijn enige kind op te offeren voor God. Ik weet ook dat het niet Gods bedoeling is om dat te doen. Wat ik wel weet is dat God Abram voorzag in een ander offer.

Blijkbaar had Abram een levende relatie met God en een vast vertrouwen dat God in een ander offer zou voorzien.

Diezelfde God is nog altijd dezelfde, en je kunt er zeker op vertrouwen dat als je een echte relatie met God hebt hij jouw in alles zal voorzien.

Ook met die 'ene vraag' waar je nu net mee zit te tobben.
Afbeelding

Gebruikersavatar
Brion
Sergeant
Sergeant
Berichten: 445
Lid geworden op: 06 mei 2003 19:39

Berichtdoor Brion » 16 aug 2003 01:46

everlastingman schreef:Ik geloof in de levende God, de God van Abram, Izak en Jakob.

Brion schreef:Ik vind het fijn voor jou dat jij dat gelooft. Zo mooi en groots kan ik het niet zeggen. Deze taal gebruik ik nooit.


Ik weet niet of ik, net als Abram, bereid zal zijn mijn enige kind op te offeren voor God. Ik weet ook dat het niet Gods bedoeling is om dat te doen. Wat ik wel weet is dat God Abram voorzag in een ander offer.

Blijkbaar had Abram een levende relatie met God en een vast vertrouwen dat God in een ander offer zou voorzien.

Diezelfde God is nog altijd dezelfde, en je kunt er zeker op vertrouwen dat als je een echte relatie met God hebt hij jouw in alles zal voorzien.

Ook met die 'ene vraag' waar je nu net mee zit te tobben.


Hoi, ik weet niet of je helderziende bent, maar als dat wel zo is, doe je het niet goed! :D
Ik zit echt nergens mee "te tobben". Gelukkig niet......

Je eerste 2 alinea's is wel taal die ik begrijp en sta er ook wel achter.
De 3e alinea zeg ik je niet zomaar na, maar respecteer dat jij dat zo voelt.
En wat je in de 4e alinea zegt klopt dus echt niet......

Hartelijke groet,
Brion

joris

Berichtdoor joris » 16 aug 2003 08:24

Brion,

uiteraard is het niet de bedoeling om jou de maat te nemen. maar ik gun je gewoon een relatie met God. Bij jou klinkt het zo afstandelijk,maar misschien is dat in hetechte leven bij jou helemaal niet hoor.
Als je nico ter linden noemt, tja, dat vind ik een voorbeeld van een gelovige met een God in een potje.

Gebruikersavatar
hijwel
Kolonel
Kolonel
Berichten: 3328
Lid geworden op: 17 mar 2003 12:34
Locatie: Wageningen
Contacteer:

Berichtdoor hijwel » 16 aug 2003 10:12

Brion schreef:
everlastingman schreef:Ik geloof in de levende God, de God van Abram, Izak en Jakob.

Brion schreef:Ik vind het fijn voor jou dat jij dat gelooft. Zo mooi en groots kan ik het niet zeggen. Deze taal gebruik ik nooit.


Ik weet niet of ik, net als Abram, bereid zal zijn mijn enige kind op te offeren voor God. Ik weet ook dat het niet Gods bedoeling is om dat te doen. Wat ik wel weet is dat God Abram voorzag in een ander offer.

Blijkbaar had Abram een levende relatie met God en een vast vertrouwen dat God in een ander offer zou voorzien.

Diezelfde God is nog altijd dezelfde, en je kunt er zeker op vertrouwen dat als je een echte relatie met God hebt hij jouw in alles zal voorzien.

Ook met die 'ene vraag' waar je nu net mee zit te tobben.


Hoi, ik weet niet of je helderziende bent, maar als dat wel zo is, doe je het niet goed! :D
Ik zit echt nergens mee "te tobben". Gelukkig niet......

Je eerste 2 alinea's is wel taal die ik begrijp en sta er ook wel achter.
De 3e alinea zeg ik je niet zomaar na, maar respecteer dat jij dat zo voelt.
En wat je in de 4e alinea zegt klopt dus echt niet......

Hartelijke groet,
Brion


Ik denk dat jij wel ergens mee zit te tobben, of iig ik zal er wel over gaan tobben als ik jou was.
Je gelooft niet in tekenen, en je geloof niet dat God rechtstreeks antwoorden kan geven aan jou, je hebt niet genoeg vertrouwen op God dat hij alles voor je zal voorzien.

Ik denk dat je wel wat mist! iets wat ik ook wel eens mag ervaren.
Ik denk dat je er goed aan doet om meer te vertrouwen, en vragen voordat je bijbel gaat lezen of je een antwoord mag krijgen op vragen die je hebt. Vertrouw er maar op dat God het je geeft.
Ik zelft tob hier ook mee, ik mis het ook nog heel veel maar hoe meer ik er van voel, des te meer ik wil voelen.
ik ben langzamerhand meer vertrouwd geraakt met mysterie dan met zekerheid

Gebruikersavatar
everlastingman
Mineur
Mineur
Berichten: 217
Lid geworden op: 06 feb 2003 16:45

Berichtdoor everlastingman » 16 aug 2003 13:48

Everlastingman schreef:De 3e alinea zeg ik je niet zomaar na, maar respecteer dat jij dat zo voelt.


Je moet weten dat ik zelf ook een hoop vragen heb over het geloof, lees de topic bekering er op na. Ik denk ook niet dat geloven inhoud dat je maar over moet nemen wat Calvijn zegt of de heidelbergse cathechismus. Ik denk dat je er zelf achter moet komen, zo is het bij mij ook gegaan.

Wat je wel kunt doen is bidden: God als U werkelijk bestaat, openbaart U zich aan mij?

Wat ik heb ervaren is dat God mensen op mijn levensweg heeft gebracht die mij dingen duidelijk hebben gemaakt. Stap voor stap is dat gegaan. Ik zie dat God een plan met mijn leven heeft en dat heeft Hij ook met jouw leven.
Afbeelding

Gebruikersavatar
Brion
Sergeant
Sergeant
Berichten: 445
Lid geworden op: 06 mei 2003 19:39

Berichtdoor Brion » 16 aug 2003 14:14

joris schreef:

Als je nico ter linden noemt, tja, dat vind ik een voorbeeld van een gelovige met een God in een potje.


Precies en daarom heb ik ook ZO getwijfeld of ik wel serieus op je vraag in zou gaan. Het spijt me zo dat ik je serieus heb geantwoord. Ik ben dus geen helderziende, maar wist wel dat dit zou komen. Ik heb meer van je gelezen.

Stel (let op STEL!) dat ik zou zeggen dat ik jou een gelovige zou vinden die zijn eigen geloof heeft bedacht, op alle vragen antwoorden heeft, precies weet hoe het zit, en dat van de daken schreeuwt , dan heb ik hier binnen de korste keren het halve refo-web op mijn nek.
Over Nico ter Linden kan dit gewoon gezegd worden.

Droevige zaak trouwens, dat een man "met God in een potje" het huwelijk van onze toekomstige koning heeft ingezegend.
Dat belooft weinig goeds voor Nederland nietwaar?

Gebruikersavatar
Brion
Sergeant
Sergeant
Berichten: 445
Lid geworden op: 06 mei 2003 19:39

Berichtdoor Brion » 16 aug 2003 14:23

everlastingman schreef:
Everlastingman schreef:De 3e alinea zeg ik je niet zomaar na, maar respecteer dat jij dat zo voelt.


Je moet weten dat ik zelf ook een hoop vragen heb over het geloof, lees de topic bekering er op na. Ik denk ook niet dat geloven inhoud dat je maar over moet nemen wat Calvijn zegt of de heidelbergse cathechismus. Ik denk dat je er zelf achter moet komen, zo is het bij mij ook gegaan.

Wat je wel kunt doen is bidden: God als U werkelijk bestaat, openbaart U zich aan mij?

Wat ik heb ervaren is dat God mensen op mijn levensweg heeft gebracht die mij dingen duidelijk hebben gemaakt. Stap voor stap is dat gegaan. Ik zie dat God een plan met mijn leven heeft en dat heeft Hij ook met jouw leven.


Dag everlastingman, ik vind je bericht eerlijk en realistisch.
Ik bid zelf niet zo vaak: "God als U werkelijk bestaat,......." Vreemd genoeg, met al mijn vragen en twijfels, twijfel ik niet zo aan het bestaan van God.
Je laatste zin vind ik erg mooi. God heeft een plan met jouw leven, en met mijn leven. En misschien is Gods plan voor jou anders dan het plan voor mij. Als we dat mogen geloven, is dat dan niet mooi?

Brion

Gebruikersavatar
Brion
Sergeant
Sergeant
Berichten: 445
Lid geworden op: 06 mei 2003 19:39

Berichtdoor Brion » 16 aug 2003 14:42

Beste hijwel,

je schrijft:
===================================
Ik denk dat jij wel ergens mee zit te tobben, of iig ik zal er wel over gaan tobben als ik jou was.
Je gelooft niet in tekenen, en je geloof niet dat God rechtstreeks antwoorden kan geven aan jou, je hebt niet genoeg vertrouwen op God dat hij alles voor je zal voorzien.

Ik denk dat je wel wat mist! iets wat ik ook wel eens mag ervaren.
Ik denk dat je er goed aan doet om meer te vertrouwen, en vragen voordat je bijbel gaat lezen of je een antwoord mag krijgen op vragen die je hebt. Vertrouw er maar op dat God het je geeft.
Ik zelft tob hier ook mee, ik mis het ook nog heel veel maar hoe meer ik er van voel, des te meer ik wil voelen.
===================================
Ik vind het echt geen goede zaak, als ik 2 keer zeg dat ik niet ergens mee loopt te tobben, jij toch blijft denken dat ik loop te tobben.
Misschien tob je zelf een beetje te veel?

Je vindt dat ik wat mis omdat ik niet in tekenen en in rechtstreekse antwoorden van God geloof. Ik ervaar dat in het geheel niet als een gemis. Ik ken nogal wat christenen die daar ook niet in geloven, en ook zij missen helemaal niks.
Ik zou het persoonlijk als een groot gemis ervaren als ik ook mee zou gaan babbelen over dit soort zaken.
Hoe ouder ik word, hoe meer vragen ik krijg. Ik vind dat niet erg.
15 jaar geleden wist ik meer, was ik meer zeker, en had meer praatjes over het geloof. Dat is veranderd, en ik wil helemaal niet meer terug naar vroeger. Ik ben een tevreden en soms dankbaar iemand, en tob niet.

Tob jij ook niet teveel! Probeer niet te veel te missen, maar wees dankbaar voor wat je hebt. Ik schrijf dat in alle bescheidenheid.
God is heel goed voor jou en mij!
Mag ik dat wel zeggen denk je, of is mijn geloof dan te klein en te mager?
Die vraag is misschien wat provocerend, maar ik bedoel het echt goed, en ik respecteer je.

Hartelijke groet
Brion

kurtyo

Berichtdoor kurtyo » 16 aug 2003 14:46

Hijwel noemde de Bijbel als briefje uit de hemel. Ik bedoel met een briefje uit de hemel hetzelfde als een lijntje tussen hemel en de persoon in kwestie. De bijbel is niet een direct antwoord denk ik. Ik zeg niet dat het niet kan. Ik geloof dat het niet gaat om directe antwoorden.
Verder vind ik de veroordelende reactie van Joris t.o.v. Ds. Nico fout! Wie ben jij om te oordelen over het geloof van een ander. Ik vind Brions reacties/opvating wel wat 'te makkelijk' maar kan me in bepaalde zaken die hij zegt wel degelijk vinden.

Waarom heeft dat geen nut? Ik zoek vaak wat dat me dichter bij God brengt. Ik bid dan of God me iets wil geven om me geloof te versteken.


Je zegt het zelf: je zoekt. Dat is wat anders dan wachten op post uit de hemel. Ik bid ook en vraag ook om antwoorden. Maar God antwoord vaak niet direct. Jij noemde de Bijbel: dat is maar net hoe je de Bijbel leest, en hoe je interpreteert. Ook de Bijbel geeft niet altijd directe antwoorden. Mijn punt is dat je daar ook niet altijd zo op moet wachten.

Gebruikersavatar
parsifal
Majoor
Majoor
Berichten: 2145
Lid geworden op: 28 jan 2003 10:48
Locatie: Stockholm

Berichtdoor parsifal » 16 aug 2003 15:17

Even voor de duidelijkheid Nico ter Linden gaat er vanuit dat de opstanding van Christus niet letterlijk gezien moet worden. Volgens mij snijdt hij hiermee alle banden met het Christendom door. Zowel historisch als Bijbels (De nadruk op het lege graf, 1 Korinthe 15, Romeinen 10). Daar mag je best je oordeel over uitspreken, dat doet de Bijbel ook.
"Then he isn't safe?" said Lucy.
[...] "Who said anything about safe? "Course he isn't safe. But he's good. He's the King, I tell you."


Terug naar “Archief”

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Google [Bot] en 30 gasten