Curatorium Gereformeerde Gemeente

[Napoleon]

Wat betreft mijn eerdere reacties: ik heb nog steeds nauwelijks goed onderbouwde alternatieven gezien voor de werkwijze van het curatorium. Nogmaals, kritiek is goed, mits deze opbouwend is en alternatieven aandraagt. Dat mis ik tot nu toe nog een beetje.

ik ben het niet helemaal met je eens. als je een probleem contstateert, mag je dat melden, ook al weet je niet direct een oplossing. wel is het zo dat je actief moet zoeken naar een oplossing, maar het is m.i. niet zo dat je pas kritiek mag leveren als je alternatieven weet. is wel zo handig natuurlijk. ook is het belangrijk dat kritiek naast opbouwend ook onderbouwd is.

overigens heb ik bij Ds. Harinck niet het idee dat behoeft heeft om rond te schoppen.

[Pieter]

overigens heb ik bij Ds. Harinck niet het idee dat behoeft heeft om rond te schoppen

Wellicht was mijn uitspraak wat al te scherp. 't Is echter wel een feit dat ds. Harinck wel tot een groep predikanten behoort die met enige regelmaat dit soort discussies aanzwengelen. Daar is in principe niets mis mee, maar ik heb wel eens mijn twijfels bij de bedoelingen erachter.

[Napoleon]

[maar ik heb wel eens mijn twijfels bij de bedoelingen erachter.

hm, dit is ook on-onderbouwde kritiek, maar dat terzijde. wat zijn dan volgens jou de bedoelingen?

[Eissenhower]

Verblijdend nieuws, er zijn drie studenten aangenomen.

Hieronder het bericht uit het RD:

http://www.refdag.nl/website/artikel.php?id=59225

ROTTERDAM - Het curatorium van de Gereformeerde Gemeenten, dat maandag en dinsdag in Rotterdam vergaderde, heeft drie studenten oegelaten tot de opleiding aan de Theologische School. Het betreft G. Heijkamp uit Geldermalsen, M. Joosse uit Vlaardingen en A. J. de Waard uit Hendrik-Ido-Ambacht. Heijkamp (47) is gehuwd en vader van twee kinderen. Hij is directeur van adviesbureau Trioh bv en diaken in de gemeente Tricht-Geldermalsen. Joosse (37) is gehuwd en vader van vier kinderen. Hij is docent techniek aan de Driestar in Gouda en parttime pastoraal medewerker van zorgcentrum Uitzicht. Verder is hij ouderling te Vlaardingen. De Waard (37) is gehuwd en vader van vier kinderen. Hij is productiecoördinator in de groente- en fruitsector en ouderling in Hendrik-Ido-Ambacht.

[Pieter]

Geweldig, reden tot dankbaarheid en gebed!
Gaat de gemiddelde leeftijd gelijk een stukje omlaag

Napoleon schreef:

Pieter schreef:
maar ik heb wel eens mijn twijfels bij de bedoelingen erachter.

hm, dit is ook on-onderbouwde kritiek, maar dat terzijde. wat zijn dan volgens jou de bedoelingen?

Wellicht heb je gelijk, al was dit niet direct als kritiek bedoeld, maar meer een weergave van mijn eigen gevoel hierbij.
Wat de bedoelingen zijn? Dat is iets waar ik geen antwoord op weet. Wil men opbouwend bezig zijn? Maakt men daardoor de verschillen en verwarring niet alleen maar groter? Wil men zich bewust afzetten tegen de behoudende kant van de GG? Of probeert men juist toenadering te zoeken? Ik weet het niet... Ik vind het allemaal erg moeilijk.
Overigens vind ik het zeer te betreuren dat er een dergelijke tweedeling te vinden is binnen de GG. Het is met name voor jonge mensen zeer verwarrend. Wie moeten we nu geloven? Er zijn namelijk best verschillen aan te wijzen in de prediking van beide groepen predikanten (links/rechts), ook principiele verschillen volgens mij. Persoonlijk voel ik mij meer verbonden met de 'behoudende' kant van de GG, maar aan de andere kant vraag ik me ook wel eens af of op bepaalde gebieden geen vernieuwing nodig is. Het is jammer dat bij thema's als aanbod van genade en nu dan het curatorium, deze verschillen tussen links en rechts zo duidelijk naar voren komen.

[Omega]

ROTTERDAM - Het curatorium van de
Gereformeerde Gemeenten, dat maandag
en dinsdag in Rotterdam vergaderde,
heeft drie studenten toegelaten tot de
opleiding aan de Theologische School.
Het betreft G. Heijkamp uit

Met dank aan de inzet van ds. Harinck en het RD

[RieBo]

ROTTERDAM - Het curatorium van de
Gereformeerde Gemeenten, dat maandag
en dinsdag in Rotterdam vergaderde,
heeft drie studenten toegelaten tot de
opleiding aan de Theologische School.
Het betreft G. Heijkamp uit

Met dank aan de inzet van ds. Harinck en het RD

Daarvoor werden er ook regelmatig 3 toegelaten hoor Omega, dus zie niet direct een link naar ds Harinck en het RD

[kootje]

Geweldig, reden tot dankbaarheid en gebed!
Gaat de gemiddelde leeftijd gelijk een stukje omlaag

Napoleon schreef:

Pieter schreef:
maar ik heb wel eens mijn twijfels bij de bedoelingen erachter.

hm, dit is ook on-onderbouwde kritiek, maar dat terzijde. wat zijn dan volgens jou de bedoelingen?

Wellicht heb je gelijk, al was dit niet direct als kritiek bedoeld, maar meer een weergave van mijn eigen gevoel hierbij.
Wat de bedoelingen zijn? Dat is iets waar ik geen antwoord op weet. Wil men opbouwend bezig zijn? Maakt men daardoor de verschillen en verwarring niet alleen maar groter? Wil men zich bewust afzetten tegen de behoudende kant van de GG? Of probeert men juist toenadering te zoeken? Ik weet het niet... Ik vind het allemaal erg moeilijk.
Overigens vind ik het zeer te betreuren dat er een dergelijke tweedeling te vinden is binnen de GG. Het is met name voor jonge mensen zeer verwarrend. Wie moeten we nu geloven? Er zijn namelijk best verschillen aan te wijzen in de prediking van beide groepen predikanten (links/rechts), ook principiele verschillen volgens mij. Persoonlijk voel ik mij meer verbonden met de 'behoudende' kant van de GG, maar aan de andere kant vraag ik me ook wel eens af of op bepaalde gebieden geen vernieuwing nodig is. Het is jammer dat bij thema's als aanbod van genade en nu dan het curatorium, deze verschillen tussen links en rechts zo duidelijk naar voren komen.

Ik voel me juist meer verbonden met de wat linksere predikanten...
De beweegredenen van ds. Harinck zijn, volgens mij, pure zorg. Hij maakt zich echt zorgen, wat in zijn laatste boek ook duidelijk te zien is: geen afkrakerij, maar goed onderbouwd en heel pastoraal wijst hij aan wat er nogal eens fout gaat in de rechterflank in het aanbod van genade.
Volgens mij speelt er idd meer dan accentsverschil bij de linker- en rechterflank. Maar als ik oudvaders, met name Boston en de Erskines leg naast hedendaagse preken in de GG, kom ik tot heel grote verschillen, en met name in het aanbod van genade...

[kurtyo]

Go ds. Harinck. Ik vind dit een goede zet van deze man. Weet je, laatst was er bij mijn ouders een predikant (ik blij dat ik er niet was) die even moest reageren op de uitspraken van ds. Harinck. Ook al deed hij dat niet direct. Hij ging even uitleggen hoe het curatorium werkt en dat ze het echt goed doen en blabla. Er zijn gewoon mensen boos weggelopen. Hij verkondigde dat je voorzichtig moet zijn met evangelisatie enz. Terecht dat je wegloopt bij zo'n dienst. Zou ik ook doen. Echt je kon nu al door de banken fietsen zo leeg de kerk was. De volgende keer zit er niemand. Echt om te huilen dat zo'n man preekt. Probleem nummer 2 is overigens dat het curatorium alleen maar 1 soort mensen aanneemt. Kijk maar naar de studenten, allemaal van het zelfde slag. Het curatorium moet wisselen!!! Om de anderhalf jaar of zo, moeten er andere dominees in. Zodat ook mensen als Vreugdenhil, Kattenberg, vd Net e.d. er in komen, verplicht! Zo krijg je misschien wat andere en wat meer studenten en stopt de leegloop misschien een beetje. Ook al ziet de ger. gem. (de hoge mannetjes) deze mensne liever vandaag dan morgen stoppen.

Genoeg geschreeuwt . Ik vind de hele werkwijze van het hele curatorium gewoon belachelijk. Als je in een half uur geen exact tijdstip kunt aangeven wanneer je bekeerd bent, ben je niet goed genoeg./ Dat idee heb ik, en dat is niet wat God wil.

[Eissenhower]

Genoeg geschreeuwt . Ik vind de hele werkwijze van het hele curatorium gewoon belachelijk. Als je in een half uur geen exact tijdstip kunt aangeven wanneer je bekeerd bent, ben je niet goed genoeg./ Dat idee heb ik, en dat is niet wat God wil.

Ben jij er ooit geweest dat je hier kunt vertellen dat je het exacte tijdstip moet kunnen vertellen?

[kurtyo]

Ken wel mensen die afgekeurd zijn omdat ze dat niet konden. Ben zelf nog wat jong. En bovendien: ze zien me al aankomen. Stel dat ik zou willen/kunnen. Ik kom daar binnen met de klerne die ik nu aan heb :D:D:D hahahaha die zullen raar staan kijken dan :D:D:D

[Pieter]

Om de anderhalf jaar of zo, moeten er andere dominees in. Zodat ook mensen als Vreugdenhil, Kattenberg, vd Net e.d. er in komen, verplicht!

Je zou je ook kunnen afvragen waarom deze mensen er juist niet inkomen. Wellicht ligt het probleem eerder bij henzelf?

Ook al ziet de ger. gem. (de hoge mannetjes) deze mensne liever vandaag dan morgen stoppen.

Onzin!

Ik vind de hele werkwijze van het hele curatorium gewoon belachelijk. Als je in een half uur geen exact tijdstip kunt aangeven wanneer je bekeerd bent, ben je niet goed genoeg./ Dat idee heb ik, en dat is niet wat God wil.

Met jouw geschop laat je weer eens zien dat je geen kennis van zaken hebt en alleen maar uit bent op het zwart maken van personen. Jammer voor de discussie en tekenend voor jouzelf...

kootje schreef:

De beweegredenen van ds. Harinck zijn, volgens mij, pure zorg. Hij maakt zich echt zorgen, wat in zijn laatste boek ook duidelijk te zien is: geen afkrakerij, maar goed onderbouwd en heel pastoraal wijst hij aan wat er nogal eens fout gaat in de rechterflank in het aanbod van genade.
Volgens mij speelt er idd meer dan accentsverschil bij de linker- en rechterflank. Maar als ik oudvaders, met name Boston en de Erskines leg naast hedendaagse preken in de GG, kom ik tot heel grote verschillen, en met name in het aanbod van genade...

Ik heb te weinig kennis van zaken om tot dezelfde constatering te komen. Lijkt me het onderzoeken waard. Blijft staan dat het erg jammer en wellicht ook onnodig is, dat dergelijke verschillen bestaan binnen ons kerkverband.

[Night]

Sommigen bejubelen de stappen van Ds. Harinck, en baseren hun mening op wat hier of in dat artikel geschreven is.

Waar ik niemand over hoor, is dat Ds. Harinck niet stond te jubelen over het artikel in het RD, en als ik het snel zeg, het in wezen gerectificeerd heeft middels een ingezonden brief?!

[Maarten]

Go ds. Harinck. Ik vind dit een goede zet van deze man. Weet je, laatst was er bij mijn ouders een predikant (ik blij dat ik er niet was) die even moest reageren op de uitspraken van ds. Harinck. Ook al deed hij dat niet direct. Hij ging even uitleggen hoe het curatorium werkt en dat ze het echt goed doen en blabla. Er zijn gewoon mensen boos weggelopen. Hij verkondigde dat je voorzichtig moet zijn met evangelisatie enz. Terecht dat je wegloopt bij zo'n dienst.

Weglopen uit een kerkdienst is volgens mij nooit terecht. Ook niet bepaald de gezindheid van Matth 18.

Zou ik ook doen. Echt je kon nu al door de banken fietsen zo leeg de kerk was. De volgende keer zit er niemand. Echt om te huilen dat zo'n man preekt.

Echt om te huilen dat een gemeente een bepaalde predikant niet kan verdragen. Toegegeven, er zijn meer en minder begaafde sprekers, maar dat mag nooit een reden zijn om de kerk links dan wel rechts te laten liggen.

Probleem nummer 2 is overigens dat het curatorium alleen maar 1 soort mensen aanneemt. Kijk maar naar de studenten, allemaal van het zelfde slag.

Een slag in de ruimte. Je weet gewoon niet wat de informatie binnen het curatorium is en ook niet wat er door de kandidaat al dan niet gezegd is.

Het curatorium moet wisselen!!! Om de anderhalf jaar of zo, moeten er andere dominees in. Zodat ook mensen als Vreugdenhil, Kattenberg, vd Net e.d. er in komen, verplicht! Zo krijg je misschien wat andere en wat meer studenten en stopt de leegloop misschien een beetje.

Hoewel het zeker goed zou zijn als het curatorium vaker zou wisselen waag ik het te betwijfelen of de predikanten die jij noemt een andere maat zouden nemen. En de leegloop valt binnen de GG wel mee.

Ook al ziet de ger. gem. (de hoge mannetjes) deze mensne liever vandaag dan morgen stoppen.

daar geloof ik niets van.

Genoeg geschreeuwt . Ik vind de hele werkwijze van het hele curatorium gewoon belachelijk. Als je in een half uur geen exact tijdstip kunt aangeven wanneer je bekeerd bent, ben je niet goed genoeg.

Je had er bij moeten zijn toen die predikant bij je ouders was. Overigens is het wel raar dat je in een half uur tijd niet in staat bent om datum tijd en plaats te noemen. Ik kan dat gewoonlijk binnen een halve minuut. Als iemand daar niet toe in staat is wat moet ie dan op de preekstoel doen? Dan krijg je pas leegloop

/ Dat idee heb ik, en dat is niet wat God wil.

Dat zegt de paus ook regelmatig.


Wat is de GG weer een dankbaar discussiepunt.


Veelvoudig balend,

Maarten

[kurtyo]

Je zou je ook kunnen afvragen waarom deze mensen er juist niet inkomen. Wellicht ligt het probleem eerder bij henzelf?

Nee, dat geloof ik niet. Het roulatiemodel is gewoon nooit ingevoerd.

Onzin!

Ik kan uit reacties van andere predikanten opmaken dat zij de 'vrijere garde' niet altijd even geschikt vinden voor de gereformeerde gemeente. En dat slaat nergens op. Als er 1 voorstander van de gereformeerde leer is, is het (bijvoorbeeld) vreugdenhil wel...

Met jouw geschop laat je weer eens zien dat je geen kennis van zaken hebt en alleen maar uit bent op het zwart maken van personen. Jammer voor de discussie en tekenend voor jouzelf...

Hoezo heb ik geen kennis van zaken? Ik heb redelijk wat informatiebronnen, lees behoorlijk en hou het best goed bij. Maar een 'refospecialist' nee dat ben ik niet.. Moet dat dan? Ik maak geen personen zwart en ik ben daar NIET op uit. Ik vind dat het curatorium niet goed werkt, dat het een verkeerd model handhaaft en dat het tijd is voor vernieuwing/verandering. En die laatste zin, SLAAT NERGENS OP. Jij kent mij helemaal niet, hoe durf je dan te zeggen dat schoppen tekenend is voor mij???

Verder, natuurlijk, Ds. Harinck wilde niet dat zijn uitspraken zo breed uitgemeten werden en hij wilde niet dat het uit z'n verband gerukt werd. Dat dat wel gebeurde is zeer jammer, maar dat wil niet zeggen dat bepaalde uitspraken gewoon juist waren. En hij werd door andere predikanten ook serieus genomen, en die namen het hem niet in dank af dat hij vraagtekens had bij de werkwijze van het curatorium! (Zie mijn verhaal in eerdere post)