Het welvaartsevangelie

De Archiefkast van het Forum. Oude discussies zijn hier nog eens na te lezen.

Moderator: Moderafo's

rotterdam
Generaal
Generaal
Berichten: 4636
Lid geworden op: 07 aug 2013 07:24

Re: Het welvaartsevangelie

Berichtdoor rotterdam » 23 feb 2014 14:55

Faramir schreef:Dat kan je ook gewoon zo vertellen want dat is namelijk geen hogere wiskunde om te begrijpen. :)


O.K. ik dacht - 'k zal het mijn vriend Faramir zo goed mogelijk uitleggen :D

Jvslooten

Re: Het welvaartsevangelie

Berichtdoor Jvslooten » 23 feb 2014 15:06

rotterdam schreef:Suggereer je nu dat bidden om een beter bestaan niet kan samengaan met een waarlijk geloof ?
Dat is de hele discussie niet Rotterdam. Maar als jij vind dat je een stelletje welvaartspredikers moet verdedigen die het alleen maar om hun eigen financiën te doen is, ga je gang. Ik heb er genoeg van gezien, gelezen en gehoord.

Bambi

Re: Het welvaartsevangelie

Berichtdoor Bambi » 23 feb 2014 15:20

Hier een documentaire van de VPRO van vorig jaar over het welvaartsevangelie:

https://www.youtube.com/watch?v=5hFSDuI2AsI

rotterdam
Generaal
Generaal
Berichten: 4636
Lid geworden op: 07 aug 2013 07:24

Re: Het welvaartsevangelie

Berichtdoor rotterdam » 23 feb 2014 15:22

Jvslooten schreef:Dat is de hele discussie niet Rotterdam. Maar als jij vind dat je een stelletje welvaartspredikers moet verdedigen die het alleen maar om hun eigen financiën te doen is, ga je gang. Ik heb er genoeg van gezien, gelezen en gehoord.


Kom kom Jvslooten - lees je zo slecht of formuleer ik onduidelijk ?

Ik ben begonnen te zeggen "Let wel, ik ben zeker geen voorstander van dit z.g. welvaartsevangelie"

dus van verdedigen van een stelletje welvaartspredikers is geen sprake.

Maar ik ben ook geen voorstander van "generaliseren" (welvaartspredikers die het alleen maar om hun eigen financiën te doen is).

En ik vraag begrip voor de uitzichtloze situatie van vele Afrikaanse gezinnen.
Een kat in nood maakt rare sprongen.

Jvslooten

Re: Het welvaartsevangelie

Berichtdoor Jvslooten » 23 feb 2014 15:34

rotterdam schreef:Kom kom Jvslooten - lees je zo slecht of formuleer ik onduidelijk ?
Misschien wel een beetje van allebij :wink:

Ik ben begonnen te zeggen "Let wel, ik ben zeker geen voorstander van dit z.g. welvaartsevangelie"
Ja dat heb ik gelezen.. en vervolgens spring je op de bres. Het klinkt een beetje als 'nee, maar...'.

Maar ik ben ook geen voorstander van "generaliseren" (welvaartspredikers die het alleen maar om hun eigen financiën te doen is).
Misschien zijn er ook uitzonderingen, dat kan heel goed. Ik ben ze nog niet tegen gekomen in iedergeval.

En ik vraag begrip voor de uitzichtloze situatie van vele Afrikaanse gezinnen.
Een kat in nood maakt rare sprongen.
Ik neem die Afrikaanse gezinnen niks kwalijk hoor, begrijp me goed. Ik kan me gewoon ontzettend opwinden over de 'herders' die de wijngaard ten gronde richten, de akker vertrappen en het land tot een wildernis maken.

rotterdam
Generaal
Generaal
Berichten: 4636
Lid geworden op: 07 aug 2013 07:24

Re: Het welvaartsevangelie

Berichtdoor rotterdam » 23 feb 2014 16:02

Jvslooten schreef:Misschien zijn er ook uitzonderingen, dat kan heel goed. Ik ben ze nog niet tegen gekomen in iedergeval.

O duidelijk dan zit daar het probleem - geloof me ze zijn er wel.

Ik neem die Afrikaanse gezinnen niks kwalijk hoor, begrijp me goed. Ik kan me gewoon ontzettend opwinden over de 'herders' die de wijngaard ten gronde richten, de akker vertrappen en het land tot een wildernis maken.

Dat zijn we dus 100% eens.


rotterdam
Generaal
Generaal
Berichten: 4636
Lid geworden op: 07 aug 2013 07:24

Re: Het welvaartsevangelie

Berichtdoor rotterdam » 23 feb 2014 16:09

Faramir schreef:[color=#BF0000]Ik hoorde onlangs nog van een meisje met een vervelende ziekte die ontstaan was door een illegale abortus. Van de priester kreeg zij te horen "hiervoor helpt maar een medicijn - de eucharistie".[/color]

Voor geestelijke genezing wellicht.

Nee hoor dat zien ze als een echt medicijn met lichamelijke medicinale werking.
Ook exorcisme wordt regelmatig gepraktiseerd door R.K. priesters in Afrika.


Faramir

Re: Het welvaartsevangelie

Berichtdoor Faramir » 23 feb 2014 17:17

Exorcisme wordt door alle priesters regelmatig beoefend aangezien zelfs bij de doop al exorcisme komt kijken. Dat zegt dus ook niet zo veel. Daarnaast is exorcisme buiten de doop ook niet zo heel vreemd binnen de katholieke Kerk.

rotterdam
Generaal
Generaal
Berichten: 4636
Lid geworden op: 07 aug 2013 07:24

Re: Het welvaartsevangelie

Berichtdoor rotterdam » 23 feb 2014 17:56

Faramir schreef:Exorcisme wordt door alle priesters regelmatig beoefend aangezien zelfs bij de doop al exorcisme komt kijken. Dat zegt dus ook niet zo veel. Daarnaast is exorcisme buiten de doop ook niet zo heel vreemd binnen de katholieke Kerk.


Exorcisme is niet zo heel vreemd binnen de katholieke Kerk;
Heb je zelf ook nog een mening of loopt die altijd synchroon met de leer van Rome ?

en

Als je exorcisme als helende handeling aanvaard, waarom dan niet de eucharistie als geneeskrachtig medicijn ?

Faramir

Re: Het welvaartsevangelie

Berichtdoor Faramir » 23 feb 2014 18:12

rotterdam schreef:Exorcisme is niet zo heel vreemd binnen de katholieke Kerk;
Heb je zelf ook nog een mening of loopt die altijd synchroon met de leer van Rome ?

Wat is dit nou weer voor een onzinnige opmerking? Ik vertel je gewoon een simpel feit.
Als je exorcisme als helende handeling aanvaard, waarom dan niet de eucharistie als geneeskrachtig medicijn ?

Bij de eucharistie denk ik in eerste instantie aan geestelijke heling, bij exorcisme overigens ook.

rotterdam
Generaal
Generaal
Berichten: 4636
Lid geworden op: 07 aug 2013 07:24

Re: Het welvaartsevangelie

Berichtdoor rotterdam » 24 feb 2014 09:08

Faramir schreef:
Exorcisme is niet zo heel vreemd binnen de katholieke Kerk;

Heb je zelf ook nog een mening of loopt die altijd synchroon met de leer van Rome ?

Wat is dit nou weer voor een onzinnige opmerking? Ik vertel je gewoon een simpel feit.

Als je exorcisme als helende handeling aanvaard, waarom dan niet de eucharistie als geneeskrachtig medicijn ?

Bij de eucharistie denk ik in eerste instantie aan geestelijke heling, bij exorcisme overigens ook.


Weer ? onzinnig ? Ik was gewoon benieuwd of Faramir antwoord geeft namens Faramir of dat hij de officiële woordvoerder is van de R.K. kerk? Vandaar mijn vraag "ben je het altijd eens met de leer van je kerk?

Eucharistie = geestelijke heling : ja ik ook, maar je begrijpt toch wel, dat in situaties en landen met een tekort aan medicijnen en dokters dit geloof verder? En daar ging de discussie over.

Faramir

Re: Het welvaartsevangelie

Berichtdoor Faramir » 24 feb 2014 09:56

rotterdam schreef:Weer ? onzinnig ? Ik was gewoon benieuwd of Faramir antwoord geeft namens Faramir of dat hij de officiële woordvoerder is van de R.K. kerk? Vandaar mijn vraag "ben je het altijd eens met de leer van je kerk?

Een onzinnige vraag aangezien ik met een vrij simpel vast te stellen feit kwam.

Maar als je dan zo graag antwoord wil op een niet relevante vraag; Nee, ik ben geen officieel woordvoerder van de katholieke Kerk. En nee ik ben het niet altijd eens met de leer van de katholieke Kerk alhoewel ik haar standpunten veelal wel begrijp.
Eucharistie = geestelijke heling : ja ik ook, maar je begrijpt toch wel, dat in situaties en landen met een tekort aan medicijnen en dokters dit geloof verder? En daar ging de discussie over.

Dat hebben we reeds besproken.

rotterdam
Generaal
Generaal
Berichten: 4636
Lid geworden op: 07 aug 2013 07:24

Re: Het welvaartsevangelie

Berichtdoor rotterdam » 24 feb 2014 10:29

Faramir schreef:Een onzinnige vraag aangezien ik met een vrij simpel vast te stellen feit kwam.



OK duidelijk Faramir, ik zal vanaf nu niet meer op jou reageren.

Als we elkanders vragen "onzinnig" gaan noemen is dat voor mij "een stap te ver"

Ik kom op deze site om iets te leren, ervaringen en inzichten te delen, niet om me te laten beledigen.

De groeten.

Faramir

Re: Het welvaartsevangelie

Berichtdoor Faramir » 24 feb 2014 10:35

Stel je aan.

naamloos
Generaal
Generaal
Berichten: 4715
Lid geworden op: 02 jan 2014 02:58

Re: Het welvaartsevangelie

Berichtdoor naamloos » 24 feb 2014 15:12

............... :)C .............. omhelzing-smile Opdat zij één zijn! ............omhelzing-smile ..............:)C .............. =;
Alle spreken over Boven komt van beneden, ook het spreken dat beweert van Boven te komen. (Kuitert)


Terug naar “Archief”

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 11 gasten