bestaat ‘bevindelijke kunst’?

De Archiefkast van het Forum. Oude discussies zijn hier nog eens na te lezen.

Moderator: Moderafo's

sela

Berichtdoor sela » 13 dec 2005 14:59

pas hoorde ik deze nog: 'scheiding tussen kerk en kunst'
[vgl. kerk en staat..]

Gebruikersavatar
FV
Sergeant
Sergeant
Berichten: 449
Lid geworden op: 01 jul 2003 14:30
Locatie: Zeist

Berichtdoor FV » 13 dec 2005 15:15

Nou, ik denk dat die scheiding er wel heel vaak is. (Oké, de psalmen zijn dan misschien, alhoewel hopeloos ouderwets, in eerste instantie toch wel aan te merken als kunstuitingen...).

Maar goed, hedendaagse kunst en de kerk gaan niet zo heel goed samen...
"De beste manier om een probleem op te lossen is de humor ervan te ontdekken."
- Arthur C. Clarke -

Gebruikersavatar
Raido
Generaal
Generaal
Berichten: 7088
Lid geworden op: 13 dec 2003 14:27
Locatie: Rijsschen
Contacteer:

Berichtdoor Raido » 13 dec 2005 15:17

hoho! we hebben nieuwe orgelkoralen! en een nieuw orgel (van anderhalf miljoen euro) gloeiende, koop een gitaar!

*ik werd er op geattendeerd dat het orgel geen anderhalf miljoen euro kostte maar slecht 1.3 miljoen gulden, klein foutje*
Laatst gewijzigd door Raido op 13 dec 2005 21:07, 1 keer totaal gewijzigd.
| Progressief reformatorisch | neutraal gereformeerd | neobevindelijk |

Gebruikersavatar
FV
Sergeant
Sergeant
Berichten: 449
Lid geworden op: 01 jul 2003 14:30
Locatie: Zeist

Berichtdoor FV » 13 dec 2005 15:28

Oke, muziek kan de kerk dan inkomen. Alhoewel de keuze in sommige kerken erg beperkt is (zo hebben wij momenteel een organistentekort, maar denk maar niet dat ze erover dénken om andere muziekinstrumenten te laten begeleiden).

Maar wanneer gebeurt het nou eens dat er in een kerkelijke setting literatuur geciteerd wordt (en dan heb ik het niet over de standaard eeuwenoude gedichten in de trant van 'Eens was ik een vreemdeling')? Wanneer wordt er nou eens een schitterend schilderij getoond om een preek te illustreren? Dat is gewoonweg ondenkbaar...
(Zoals alle soorten van vernieuwing ondenkbaar zijn.....)
"De beste manier om een probleem op te lossen is de humor ervan te ontdekken."
- Arthur C. Clarke -

Gebruikersavatar
Raido
Generaal
Generaal
Berichten: 7088
Lid geworden op: 13 dec 2003 14:27
Locatie: Rijsschen
Contacteer:

Berichtdoor Raido » 13 dec 2005 15:33

Maar wanneer gebeurt het nou eens dat er in een kerkelijke setting literatuur geciteerd wordt


Afgelopen zondag: Ds. van Dieren, Rijssen-Noord; Ger.Gem, Shakespeare zei het al: Whats in a name! Dat is nou percies bij ons, wij hebben namen om te onderscheiden maar God heeft een Naam om te laten zien wie Hij is :)
| Progressief reformatorisch | neutraal gereformeerd | neobevindelijk |

Gebruikersavatar
Stefanus
Luitenant
Luitenant
Berichten: 598
Lid geworden op: 13 apr 2005 19:04
Locatie: Casequoh

Berichtdoor Stefanus » 13 dec 2005 15:34

Tja, tis maar net welke kunst je bedoeld...
Casae Sentum Quoque Habent

Gebruikersavatar
FV
Sergeant
Sergeant
Berichten: 449
Lid geworden op: 01 jul 2003 14:30
Locatie: Zeist

Berichtdoor FV » 13 dec 2005 15:39

Raido schreef:
Maar wanneer gebeurt het nou eens dat er in een kerkelijke setting literatuur geciteerd wordt


Afgelopen zondag: Ds. van Dieren, Rijssen-Noord; Ger.Gem, Shakespeare zei het al: Whats in a name! Dat is nou percies bij ons, wij hebben namen om te onderscheiden maar God heeft een Naam om te laten zien wie Hij is :)


Applausje voor je dominee... :D




Maar Stefanus, zie jij wel kunst de kerk inkomen dan?
"De beste manier om een probleem op te lossen is de humor ervan te ontdekken."
- Arthur C. Clarke -

Gebruikersavatar
Klaas
Kolonel
Kolonel
Berichten: 3348
Lid geworden op: 11 sep 2002 08:50

Berichtdoor Klaas » 13 dec 2005 15:42

een nieuw orgel (van anderhalf miljoen euro) gloeiende, koop een gitaar!


Voor dat geld kan de hele gemeente een gitaar krijgen....

Maar Stefanus, zie jij wel kunst de kerk inkomen dan?


Ik heb het al eerder gemeld maar in de USA zijn er kerken waar tijdens de dienst met ezels gewerkt wordt. Nou zul je misschien zeggen dat dat bij jou elke week het geval is, maar ik bedoel uiteraard schildersezels.

Maar goed, dat zijn dan geen bevindelijke kerken...
the words are what you trusted
but the eyes have final say
now you still got the devil left to pay

Gebruikersavatar
Raido
Generaal
Generaal
Berichten: 7088
Lid geworden op: 13 dec 2003 14:27
Locatie: Rijsschen
Contacteer:

Berichtdoor Raido » 13 dec 2005 15:47

geen bevindelijk gereformeerde kerken, ze zouden willen dat de bevinding alleen in 'onze' kerken te vinden zou zijn. Maar ja, als ik later dominee ben dan...
| Progressief reformatorisch | neutraal gereformeerd | neobevindelijk |

Gebruikersavatar
Stefanus
Luitenant
Luitenant
Berichten: 598
Lid geworden op: 13 apr 2005 19:04
Locatie: Casequoh

Berichtdoor Stefanus » 13 dec 2005 15:53

Maar Stefanus, zie jij wel kunst de kerk inkomen dan?

Mmh.. op dit moment: nee
Volgens mij houdt 'men' het nog wel even vol...
Ik denk dat de christenen die kunst beoefenen op een 'hoog' niveau de aandacht moeten trekken en krijgen en dat de vooroordelen rond 'kunst' weggewerkt moeten worden. En ik denk dat de groep die 'tegen kunst in de kerk is' alleen overgehaald kan worden door mensen binnen die groep die overgehaald zijn (en ik weet niet hoeveel dat zijn, maar niet veel volgens mij). Er wordt niet geluisterd naar mensen buiten 'de groep', om het maar zo te zeggen.
Voor dat geld kan de hele gemeente een gitaar krijgen....

gezellig met z'n allen :mrgreen: 8)
Laatst gewijzigd door Stefanus op 13 dec 2005 16:12, 2 keer totaal gewijzigd.
Casae Sentum Quoque Habent

Aragorn

Berichtdoor Aragorn » 13 dec 2005 16:01

Toch denk ik dat het niet alleen te maken heeft met een bevindelijke aversie tegen kunst, maar ook gewoon met het feit dat het plebs überhaupt niet zo kunst-minded is. En aangezien de kerk min of meer een sociale dwarsdoorsnede van de bevolking is valt te verwachten dat niet iedereen (moderne) kunst kan waarderen.

Gebruikersavatar
Stefanus
Luitenant
Luitenant
Berichten: 598
Lid geworden op: 13 apr 2005 19:04
Locatie: Casequoh

Berichtdoor Stefanus » 13 dec 2005 16:04

Toch denk ik dat het niet alleen te maken heeft met een bevindelijke aversie tegen kunst, maar ook gewoon met het feit dat het plebs überhaupt niet zo kunst-minded is. En aangezien de kerk min of meer een sociale dwarsdoorsnede van de bevolking is valt te verwachten dat niet iedereen (moderne) kunst kan waarderen.

mjah meestal bljift men steken bij abstracte kunst... niet alle moderne kunst is abstract... de kerk wordt nooit een club mensen die kunst van hoog niveau gaat 'beminnen'...
Is ook wel een beetje kwestie van opvoeding denk ik... en als je kinderen dan al niet laat kennis maken met moderne kunst, tja ...wat een boer neit kent dat vreet ie niet...
Casae Sentum Quoque Habent

sela

Berichtdoor sela » 13 dec 2005 16:19

ik denk dat je kunst breder kunt zien dan alleen 'moderne kunst'

Gebruikersavatar
Stefanus
Luitenant
Luitenant
Berichten: 598
Lid geworden op: 13 apr 2005 19:04
Locatie: Casequoh

Berichtdoor Stefanus » 13 dec 2005 16:21

jah okeej, sorry
maar het geldt vooral voor moderne kunst. Wat velen onder 'kunst' verstaan is schilderijen uit de 17e eeuw bijvoorbeeld, of psalmen, of iets in die richting... meestal 'herkenbaar' of 'vertrouwd'...
Casae Sentum Quoque Habent

Gebruikersavatar
Klaas
Kolonel
Kolonel
Berichten: 3348
Lid geworden op: 11 sep 2002 08:50

Berichtdoor Klaas » 13 dec 2005 16:32

Hebben we het nu over kunst de kerk in krijgen in de zin van kunst in de zondagse diensten of in de zin van interesse wekken bij kerkmensen?
the words are what you trusted

but the eyes have final say

now you still got the devil left to pay


Terug naar “Archief”

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 14 gasten