moeten we in nederland de doodstraf in voeren

De Archiefkast van het Forum. Oude discussies zijn hier nog eens na te lezen.

Moderator: Moderafo's

Gebruikersavatar
Javaca
Luitenant
Luitenant
Berichten: 545
Lid geworden op: 01 jan 2005 22:06
Locatie: Langbroek & Boom(BE)
Contacteer:

Berichtdoor Javaca » 22 sep 2005 19:03

Ik heb deze discussie met stijgende verbazing zitten lezen.

Heeft menselijk leven waarde?

Ja! Volgens mij wel. Dit is waarom ik zelf bijv. tegen abortus, oorlog en de doodstraf ben. Elk mensenleven is er één of het nu jouw, mijn, of het leven van een politieagent, dominee, kleuter, wereldleider, koffiebrander, heroinehoer, leraar, punker, christen, auteur, brandweerman, moslim, telefonist, moordenaar, apotheker, scholier, popmuzikant, terrorist of afwasser is. IEDER mens heeft waarde. Zowel voor God als voor mensen.

En natuurlijk, ieder mens maakt fouten. En voor misdaden moeten mensen ook gepast gestraft worden. Maar wie geeft ons het recht te beschikken over Leven en Dood? Volgens mij is God nog steeds de enige die daarover beslist. Wat geeft de mens het recht om het leven van iemand te nemen? Ben je als je een moordenaar dood zelf niet net zo slecht bezig? Oog om oog maakt de wereld blind!

Als je zo'n flinke vent bent en voor de doodstraf bent... Ben je dan ook zo flink om hier naar te kijken? (voor diegenen met een zwakke maag alvast een waarschuwing het is niet echt lekker om naar te kijken)

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/n ... is1901.jpg
http://www.geh.org/taschen/m197400560386.jpg
http://www.dc.state.fl.us/oth/timeline/ ... chair2.jpg
http://www.patrickcrusade.org/wpe8.jpg
http://www.patrickcrusade.org/wpeC.jpg
http://www.patrickcrusade.org/wpeA.jpg

Hard?
Het is harde de realiteit...

Dit wens je toch niemand toe?

En het gebeurt nog weleens dat de rechtsgang faalt. Het bekendste voorbeeld hiervan is Jezus. Maar kijk ook eens naar Rubin Carter. Hij zat jaren van z'n leven onschuldig in de gevangenis, stel dat hij de doodstraf gekregen had...

Code: Selecteer alles

Pistol shots ring out in the barroom night
Enter Patty Valentine from the upper hall.
She sees the bartender in a pool of blood,
Cries out, "My God, they killed them all!"
Here comes the story of the Hurricane,
The man the authorities came to blame
For somethin' that he never done.
Put in a prison cell, but one time he could-a been
The champion of the world.

Three bodies lyin' there does Patty see
And another man named Bello, movin' around mysteriously.
"I didn't do it," he says, and he throws up his hands
"I was only robbin' the register, I hope you understand.
I saw them leavin'," he says, and he stops
"One of us had better call up the cops."
And so Patty calls the cops
And they arrive on the scene with their red lights flashin'
In the hot New Jersey night.

Meanwhile, far away in another part of town
Rubin Carter and a couple of friends are drivin' around.
Number one contender for the middleweight crown
Had no idea what kinda shit was about to go down
When a cop pulled him over to the side of the road
Just like the time before and the time before that.
In Paterson that's just the way things go.
If you're black you might as well not show up on the street
'Less you wanna draw the heat.

Alfred Bello had a partner and he had a rap for the cops.
Him and Arthur Dexter Bradley were just out prowlin' around
He said, "I saw two men runnin' out, they looked like middleweights
They jumped into a white car with out-of-state plates."
And Miss Patty Valentine just nodded her head.
Cop said, "Wait a minute, boys, this one's not dead"
So they took him to the infirmary
And though this man could hardly see
They told him that he could identify the guilty men.

Four in the mornin' and they haul Rubin in,
Take him to the hospital and they bring him upstairs.
The wounded man looks up through his one dyin' eye
Says, "Wha'd you bring him in here for? He ain't the guy!"
Yes, here's the story of the Hurricane,
The man the authorities came to blame
For somethin' that he never done.
Put in a prison cell, but one time he could-a been
The champion of the world.

Four months later, the ghettos are in flame,
Rubin's in South America, fightin' for his name
While Arthur Dexter Bradley's still in the robbery game
And the cops are puttin' the screws to him, lookin' for somebody to blame.
"Remember that murder that happened in a bar?"
"Remember you said you saw the getaway car?"
"You think you'd like to play ball with the law?"
"Think it might-a been that fighter that you saw runnin' that night?"
"Don't forget that you are white."

Arthur Dexter Bradley said, "I'm really not sure."
Cops said, "A poor boy like you could use a break
We got you for the motel job and we're talkin' to your friend Bello
Now you don't wanta have to go back to jail, be a nice fellow.
You'll be doin' society a favor.
That sonofabitch is brave and gettin' braver.
We want to put his ass in stir
We want to pin this triple murder on him
He ain't no Gentleman Jim."

Rubin could take a man out with just one punch
But he never did like to talk about it all that much.
It's my work, he'd say, and I do it for pay
And when it's over I'd just as soon go on my way
Up to some paradise
Where the trout streams flow and the air is nice
And ride a horse along a trail.
But then they took him to the jailhouse
Where they try to turn a man into a mouse.

All of Rubin's cards were marked in advance
The trial was a pig-circus, he never had a chance.
The judge made Rubin's witnesses drunkards from the slums
To the white folks who watched he was a revolutionary bum
And to the black folks he was just a crazy nigger.
No one doubted that he pulled the trigger.
And though they could not produce the gun,
The D.A. said he was the one who did the deed
And the all-white jury agreed.

Rubin Carter was falsely tried.
The crime was murder "one," guess who testified?
Bello and Bradley and they both baldly lied
And the newspapers, they all went along for the ride.
How can the life of such a man
Be in the palm of some fool's hand?
To see him obviously framed
Couldn't help but make me feel ashamed to live in a land
Where justice is a game.

Now all the criminals in their coats and their ties
Are free to drink martinis and watch the sun rise
While Rubin sits like Buddha in a ten-foot cell
An innocent man in a living hell.
That's the story of the Hurricane,
But it won't be over till they clear his name
And give him back the time he's done.
Put in a prison cell, but one time he could-a been
The champion of the world.


Rechtsgang is afhankelijk van het regime waarin een land zich bevindt. In de WO2 zijn er veel mensen geëxecuteerd omdat zij het niet eens waren met het regime van Adolf Hitler. Of gewoon omdat ze 'anders' waren, Joden, Jehova's Getuigen, Homoseksuelen, Zigeuners. Volgens het regime waren ze niet gewenst, dus moesten ze maar dood.

Waarom mensen vermoorden als ze iets fout gedaan hebben? Wraak? Leuk... terug naar de holbewoners... Rechten voor vrouwen? Wat zijn dat? Want die kun je dan ook wel aan de kant schuiven. Vrijheid van godsdienst? Ach dat is toch ook onzin?

Is het dan niet genoeg? Ga jij maar eens een week in een cel zitten... Je wordt gek. En stel dat dat je hele leven duurt... Geen uitzicht meer, geen doel meer in je leven.
Geef die MENSEN (ja misschien hebben ze zich beestachtig gedragen, maar dat geeft ons nog niet het recht ze als beesten te behandelen) een kans. Geef ze een kans tot inkeer te komen. Geef ze een kans!!!
God geeft ons mensen toch ook een tweede kans? Wat we ook gedaan hebben, wie we ook zijn. Jezus gaf ons een kans. Waarom zouden we iemand anders dan niet vergeven? Dit doet me denken aan de gelijkenis van de man met 10 en de man met 1000 talenten schuld...
Laatst gewijzigd door Javaca op 23 sep 2005 12:14, 1 keer totaal gewijzigd.

Poor man wanna be rich,
rich man wanna be king
And a king ain't satisfied
till he rules everything

Gebruikersavatar
esra
Sergeant
Sergeant
Berichten: 352
Lid geworden op: 07 jun 2005 15:08
Locatie: de aarde

Berichtdoor esra » 22 sep 2005 22:03

Shito schreef:God zegt dat in sommige gevallen de dood een straf is. En ik kan me voorstellen dat het soms simpelweg de beste oplossing is. Het is radicaal, en je moet er niet licht over denken, maar er is weinig nut in het levenslang opsluiten van een moordenaar.


juist ja, god zegt t. en als God iemand wil straffen zal hij het doen. God oordeelt en God straft. laten we niet proberen om op zijn troon te klimmen. want ik verzker je: daar **** (val) je zo weer af. wij zijn zijn kinderen, niet zijn gelijke. God is zo machtig en glorieus, als hij iemand wil straven dan doet hij t echt wel. maar daar hebben wij niks over te zeggen. ken u plaats!

het gaat niet om het nut van opsluiten, maar om het doden van een mens. stel je voor. je hebt de keuze over leven of dood van een crimineel (kinderverkrachter, seriemoordenaar kies maar uit) je kiest voor de dood, want "in de cel heeft hij toch geen nut". jaren later sterf je zelf. je komt voor God te staan. dan zegt God tegen je, ja als jij voor het leven van die man had gekozen had die man de keuze voor een leven mij gemaakt. dan sta je daar, wetend dat jij ervoor verantwoordelijk bent geweest dat die man voor eeuwig verdoemd is.

wat doe je dan??
wat als je weet dat jij die man nog had kunnen vertellen van de liefde van jezus christus. want je kan wel zeggen scheiding van kerk en staat, maar bij mij is het nog geen scheiding van God en esra.

en javaca, die foto's. je zal t wel niet goed vinden, maar ik heb mezelf gedwongen ze te bekijken. en t was schrikken das waar. kijk eens naar de bioindustrie we zeuren (sorry als ik iemand hier mee beledig. vat t even in t licht van de discussie op aub!) al als er een kip niet even naar buiten kan, maar wat denken we hier dan van? wees maar eens een vent. kijk ernaar.

jezus zei, en ik ben t met hem eens en blijf erbij, wie zonder zonde is, werpe de eerste steen.

ik vraag t nog eens, want als je het er mee eens bent, dan stem je ermee in dat iemand hier een ander mens moet doden.

wie durft???
Afbeelding

Aragorn

Berichtdoor Aragorn » 23 sep 2005 00:06

Ik denk dat het aantal voorstanders van de doodstraf niet toeneemt sinds de laatste verwikkelingen rond het OM. :)

MrSokkie

Berichtdoor MrSokkie » 23 sep 2005 06:38

Aragorn schreef:Ik denk dat het aantal voorstanders van de doodstraf niet toeneemt sinds de laatste verwikkelingen rond het OM. :)


Inderdaad.

2 woorden: menselijke feilbaarheid

(en dan heb ik het nog niet eens over kwade opzet)

Dat God in de bijbel nog wel eens wil reppen over de dood als straf is nauwelijks een argument. De god van het oude testament was wat wraaklustiger dan die van het nieuwe. Als je dan toch moet kiezen neem ik die nieuwe wel :mrgreen:

Is er trouwens geen verhaal in het OT dat god tegen abraham vertelt dat hij een volk of een stad wil straffen (lees: uitroeien) en dat Abraham hem dat uit zijn hoofd probeert te praten? Lekker onderhandelen met god. (ik meen me zoiets te herinneren in ieder geval)

Gebruikersavatar
Raido
Generaal
Generaal
Berichten: 7088
Lid geworden op: 13 dec 2003 14:27
Locatie: Rijsschen
Contacteer:

Berichtdoor Raido » 23 sep 2005 07:44

Goed herinnerd, probleem is wel dat de hele stad alsnog omkomt ;-)

Ik ben ook geen voorstander van de doodstraf ik vind het gewoon wat te barbaars en het punt van de feilbaarheid ook nog meegenomen.. Maar om daar nou heel erg over te gaan freaken..

Jezus kreeg ook de doodstraf 8)
| Progressief reformatorisch | neutraal gereformeerd | neobevindelijk |

Peter L
Sergeant
Sergeant
Berichten: 379
Lid geworden op: 15 apr 2004 10:24

Berichtdoor Peter L » 23 sep 2005 07:49

Jaren geleden heb ik een documentaire gezien, waarin een in de VS ter dood veroordeelde werd gevolgd in de laatste dagen voor de executie. De man was veroordeeld voor een gewapende roofoverval op een winkel, waarbij de eigenaar koelbloedig was doodgeschoten. Een hele rij getuigen had hem herkend. Zijn alibi was, dat hij op z'n werk was die dag, maar de moord bleek precies tijdens zijn lunchpauze gepleegd te zijn en collega's hadden verklaard, dat hij tijdens de pauze naar buiten was geweest. Weg alibi. Hij bleef tot het einde toe zijn volhouden niets met de zaak te maken te hebben.
In de documentaire zag je zijn familie op bezoek komen, zijn dominee, zag je ze samen bidden. Hij bad zelf ook en de manier waarop hij bad toonde een echt geloofsleven...

Vlak voordat hij de dodelijke injecties kreeg hoorde je hem nog bidden en hij ging biddend de dood in.

Twee weken na de executie werd er een andere man gearresteerd voor een ander feit, die ook de roofoverval van de geëxecuteerde bekende. Na onderzoek werd het bewijs geleverd dat deze en niet de veroordeelde de roofoverval met moord had gepleegd. Ze hadden dus een oprecht christen geëxecuteerd voor een misdaad, waar hij niets mee te maken had.

De man was veroordeeld op basis van herkenning. Na de documentaire kwam de bekende Nederlandse hoogleraar psychologie, die gespecialiseerd is in menselijke herinneringen, Prof. Wagenaar in beeld. Hij legde het probleem bloot. Uit zijn wetenchappelijk onderzoek blijkt, dat herkenning van verdachten onbetrouwbaar is, of dat nu met foto's, of met een "line-up" gebeurt. Bovendien was de verdachte zwart (zoals de meeste ter door veroordeelden in de VS en dat is op zich al verdacht) en was hij door blanken herkend. Het is een bekend gegeven, dat voor blanken alle zwarten op elkaar lijken en dat voor zwarten alle blanken op elkaar lijken.

Toch worden er op basis van dit soort onbetrouwbare methoden mensen veroordeeld. Je zou kunnen zeggen, dat dàt dan het probleem is en niet de doodstraf. Maar het is een feit, dat er altijd gerechtelijke dwalingen zullen zijn, dat is niet te voorkomen en als het in bepaalde gevallen te voorkomen is, komt het nog voor, door scoringsdrift, andere belangen, etc. Zie de zaak Cees B.

Ik vind de doodstraf totaal onverantwoord.
The Lord is the Potter, not Harry!!

Gebruikersavatar
Raido
Generaal
Generaal
Berichten: 7088
Lid geworden op: 13 dec 2003 14:27
Locatie: Rijsschen
Contacteer:

Berichtdoor Raido » 23 sep 2005 07:57

Dead man walking perongeluk?
| Progressief reformatorisch | neutraal gereformeerd | neobevindelijk |

Gebruikersavatar
esra
Sergeant
Sergeant
Berichten: 352
Lid geworden op: 07 jun 2005 15:08
Locatie: de aarde

Berichtdoor esra » 23 sep 2005 08:07

MrSokkie schreef:
Aragorn schreef:Ik denk dat het aantal voorstanders van de doodstraf niet toeneemt sinds de laatste verwikkelingen rond het OM. :)


Inderdaad.

2 woorden: menselijke feilbaarheid

(en dan heb ik het nog niet eens over kwade opzet)

Dat God in de bijbel nog wel eens wil reppen over de dood als straf is nauwelijks een argument. De god van het oude testament was wat wraaklustiger dan die van het nieuwe. Als je dan toch moet kiezen neem ik die nieuwe wel :mrgreen:

Is er trouwens geen verhaal in het OT dat god tegen abraham vertelt dat hij een volk of een stad wil straffen (lees: uitroeien) en dat Abraham hem dat uit zijn hoofd probeert te praten? Lekker onderhandelen met god. (ik meen me zoiets te herinneren in ieder geval)


ja, stel je voor dat die man die onschuldig vast had gezeten gedood was, dan hadden we nooit meer er iets aan kunnen doen. maar er zijn natuurloijk talloze voorbeelden van mansen die onschuldig hebben vastgezeten en/ of onschuldig zijn vermoord. (sorry kan zo snel geen vb geven, ben net wakker) en de Heer is trouwens niet wraaklustig. de heer is een god van liefde. ontelbare liefde voor jou, mij en ook voor een misdadiger. kijk mar wat jezus zei tegen de misdadiger die naast hem aan het kruis hing en die berouw had, "heden zult gij met mij in het paradijs zijn". die man moet wel heel erg verkeerde dingen hebben gedaan om gekruisigd te worden, maar jezus gaf hem de kans om tot berouw te komen en dat deed hij.

ik heb eens verder gelezen en het is waar in de bijbel wordt gesproken over de doodstraf. daar krijg je voor overspel al de doodstraf en voor moord ook. oog om oog, tand om tand is daar een begrip dat ook werd toegepast. maar er is een verschil met de situatie nu. toen de wet werd gemaakt was er sprake van een joodse staat. dus waar ook (bijna) iedereeen joods was. dat kunnen we nu moeilijk meer zien he? hier in nederland is nog maar een klein gedeelte een (ware) christen. als we de doodstraf hier invoeren op bijbelse gronden, dan zullen de niet christenen met kwade wil het naar hun hand zetten. dan zal elke keer als we protesteren omdat er weer iemand uit pure wraak wordt omgebracht: "maar dit willen jullie zelf rtoch? jullie bijbel zegt t, wat zeuren jullie?!" dan zal t recht van de duivel de overhand krijgen.

in de bijbel was er de doodstraf, maar niet uit wraak, maar uit recht. daar werd iets mee rechtgezet. (zo is t me iig uitgelegd) maar denk nou even logisch na. kijk naar amerika. daar wordt zo vaak geroepen "dood hem!" (hetzelfde wat ze bij jezus riepen!) door heeft t niks meer met recht te maken, maar met vergelding, met wraak! en jezus zegt dat als je zelf wraakzuchtig bent, dat net zo erg is als moord! het gaat de heer namelijk om je hart. als je aan de buitenkant mooie dingen zegt en je hart is leeg of vol met wrok, dan zal dat net zo erg zijn.

romeinen 12:19 zegt:
Neem geen wraak, geliefde broeders en zusters, maar laat God uw wreker zijn, want er staat geschreven dat de Heer zegt: ‘Het is aan mij om wraak te nemen, ik zal vergelden.’

duidelijk genoeg toch??

en dan deze, en daar laat ik het bij;
romeinen 12:3;
Met een beroep op de genade die mij geschonken is, zeg ik u allen dat u zichzelf niet hoger moet aanslaan dan u kunt verantwoorden, maar verstandig over uzelf moet denken. Denk overeenkomstig het geloof, dat is de maatstaf die God u heeft gegeven.
Afbeelding

Rijnmond
Luitenant
Luitenant
Berichten: 591
Lid geworden op: 21 okt 2004 13:06
Contacteer:

Berichtdoor Rijnmond » 23 sep 2005 08:16

esra schreef:romeinen 12:19 zegt:
Neem geen wraak, geliefde broeders en zusters, maar laat God uw wreker zijn, want er staat geschreven dat de Heer zegt: ‘Het is aan mij om wraak te nemen, ik zal vergelden.’

duidelijk genoeg toch??


Heel erg duidelijk. Het middel dat God gebruikt voor vergelding is de overheid.

Gebruikersavatar
esra
Sergeant
Sergeant
Berichten: 352
Lid geworden op: 07 jun 2005 15:08
Locatie: de aarde

Berichtdoor esra » 23 sep 2005 08:21

Rijnmond schreef:
esra schreef:romeinen 12:19 zegt:
Neem geen wraak, geliefde broeders en zusters, maar laat God uw wreker zijn, want er staat geschreven dat de Heer zegt: ‘Het is aan mij om wraak te nemen, ik zal vergelden.’

duidelijk genoeg toch??


Heel erg duidelijk. Het middel dat God gebruikt voor vergelding is de overheid.


dat is waar, maar op wat voor manier, als wraak of recht?? en iedereen weet dat als je hier de doodstraf zou invoeren dat het om wraak is. (verhuld onder het mooie idee van recht)
Afbeelding

Rijnmond
Luitenant
Luitenant
Berichten: 591
Lid geworden op: 21 okt 2004 13:06
Contacteer:

Berichtdoor Rijnmond » 23 sep 2005 08:21

Optimatus schreef:
Rijnmond schreef:Dat is een mening, geen feit.


Het is een principiële keuze. Ik weiger menselijk leven in geld uit te drukken. Daarom kan ik niet achter het argument "doodstraf = goedkoper" staan.

Laten we niet vergeten dat we ons dan op een hellend vlak begeven. Want nu zijn het delinquenten, straks zijn het "nutteloze eters", zoals in de jaren 30 in Hadamar zieken, bejaarden, gehandicapten en mongooltjes werden vernietigd - omdat ze teveel geld (zouden) kost(t)en.

Als je het menselijk leven in geld gaat uitdrukken, dus als je er een intrinsieke waarde aan toe gaat kennen, neem je een barrière weg die mogelijk - let op, mogelijk - kan leiden tot situaties waar jij en ik samen niet achter kunnen staan - om principiële redenen.


Ik begin mij af te vragen waarom je dan meer waarde aan het leven van kinderverkrachters en seriemoordenaars hecht dan dat van straatarme kinderen in bijv. Afrika. Terwijl er ontelbare euro's in bewaking, beveiliging, maatregelen etc. etc. worden genomen sterven er dag honderden onschuldige kinderen aan het gevolg van armoede. Sterker nog, van het geld waarmee jij katten onderhoud zou je 1 kind per kat een redelijk normaal leven zonder honger kunnen geven.

Gebruikersavatar
esra
Sergeant
Sergeant
Berichten: 352
Lid geworden op: 07 jun 2005 15:08
Locatie: de aarde

Berichtdoor esra » 23 sep 2005 08:28

Rijnmond schreef:
Optimatus schreef:
Rijnmond schreef:Dat is een mening, geen feit.


Het is een principiële keuze. Ik weiger menselijk leven in geld uit te drukken. Daarom kan ik niet achter het argument "doodstraf = goedkoper" staan.

Laten we niet vergeten dat we ons dan op een hellend vlak begeven. Want nu zijn het delinquenten, straks zijn het "nutteloze eters", zoals in de jaren 30 in Hadamar zieken, bejaarden, gehandicapten en mongooltjes werden vernietigd - omdat ze teveel geld (zouden) kost(t)en.

Als je het menselijk leven in geld gaat uitdrukken, dus als je er een intrinsieke waarde aan toe gaat kennen, neem je een barrière weg die mogelijk - let op, mogelijk - kan leiden tot situaties waar jij en ik samen niet achter kunnen staan - om principiële redenen.


Ik begin mij af te vragen waarom je dan meer waarde aan het leven van kinderverkrachters en seriemoordenaars hecht dan dat van straatarme kinderen in bijv. Afrika. Terwijl er ontelbare euro's in bewaking, beveiliging, maatregelen etc. etc. worden genomen sterven er dag honderden onschuldige kinderen aan het gevolg van armoede. Sterker nog, van het geld waarmee jij katten onderhoud zou je 1 kind per kat een redelijk normaal leven zonder honger kunnen geven.



daar hadden we het niet over. het ging over het recht van de doodstraf, en dat is er niet . maar goed als je het zo wil spelen; als jij al je sopullen verkoopt (inclusief kleren) dan kun je ook een kind voeden. we kunnen ook stoppen met roken, drinken, naar de macdonalds gaan, kleren kopen, alles naar afrika!

maar daar gaat het niet om. (ik wil ook wel in discussie gaan over afrika hoor, maar open dan ff een nieuw topic!) het gaat erom of de doodstraf een recht is dat wij mogen toepassen of niet.
Afbeelding

Gebruikersavatar
Raido
Generaal
Generaal
Berichten: 7088
Lid geworden op: 13 dec 2003 14:27
Locatie: Rijsschen
Contacteer:

Berichtdoor Raido » 23 sep 2005 08:31

dat is waar, maar op wat voor manier, als wraak of recht?? en iedereen weet dat als je hier de doodstraf zou invoeren dat het om wraak is. (verhuld onder het mooie idee van recht)


Voor
1. Ze kosten veel geld.
2. Ze leven in deelwaarheid. (heel moeilijk berijkbaar).
3. Ze hebben andere mensen van het leven berooft.
4. De Bijbel keurt doodstraf absoluut niet af.
5. Het heeft een afschrikkende werking (twijfelachtig gezien criminaliteit in Amerika en China).
6. Psychologisch aspect, voor nabestaanden slachtoffers is dit een vorm van ultieme gerechtigheid.

Tegen
1. Feilbaarheid.
2. Hedendaagse cultuur.
3. Verkorten genadetijd.

Conclusie
Wij kunnen niet zeggen dat doodstraf fout of goed is, Jezus heeft er niets over gezegt, de Bijbel staat vol van doodstraffen, ik vind het alleen in de culturele context als barbaars, de overheid is feilbaar en je verkort de genadetijd. (maar zou God niet werken voor de doodstraf?)

daar hadden we het niet over. het ging over het recht van de doodstraf, en dat is er niet.
Die is er wel, de overheid is Gods dienares (officieel), God werkt dus door de overheid.. Natuurlijk kun je wachten tot de beste seriemoordenaar is gereduceerd tot een hoopje as door een goddelijk ingrijpen..
Laatst gewijzigd door Raido op 23 sep 2005 08:33, 1 keer totaal gewijzigd.
| Progressief reformatorisch | neutraal gereformeerd | neobevindelijk |

Rijnmond
Luitenant
Luitenant
Berichten: 591
Lid geworden op: 21 okt 2004 13:06
Contacteer:

Berichtdoor Rijnmond » 23 sep 2005 08:31

Ik zou graag naar Afrika willen gaan, maar ja God roept niet :wink:

Ik dacht trouwens dat we het er al over eens waren dat de overheid de doodstraf mocht toepassen?

Overigens heb ik totaal geen behoeft aan een andere discussie. Wat mij betreft steek ik hier al te veel tijd en energie in.

Rijnmond
Luitenant
Luitenant
Berichten: 591
Lid geworden op: 21 okt 2004 13:06
Contacteer:

Berichtdoor Rijnmond » 23 sep 2005 08:35

esra schreef:dat is waar, maar op wat voor manier, als wraak of recht?? en iedereen weet dat als je hier de doodstraf zou invoeren dat het om wraak is. (verhuld onder het mooie idee van recht)

Aha, dus God neemt wraak en is niet rechtvaardig?


Terug naar “Archief”

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Google [Bot] en 21 gasten