Geloofsopbouw: een Woordbediening.

De Archiefkast van het Forum. Oude discussies zijn hier nog eens na te lezen.

Moderator: Moderafo's

André

Geloofsopbouw: een Woordbediening.

Berichtdoor André » 28 aug 2005 16:08

Graag wil ik jullie deze 'preek' met mij laten meelezen.
Hij is van mijn GKV predikant, deze middag verkondigd.
Via zijn email 'service' voor mensen die om gezondheids redenen niet de kerk bezoeken.
Hierin wordt vrij precies verteld hoe ik in mijn geloof 'sta'


Gevangenissen van tegenwoordig zijn hotels.
Ze hebben er alles: tv, prima eten, sportaccommodaties.
Zo kletsen we soms, zo bij de borrel.
Maar heb je wel ’s een gevangenis van binnen gezien?
Zijn we zo boos op criminelen, dat we niet willen stilstaan bij hoe zíj ’t ervaren?
Hoe denk jij dat het is om in een gebouw te wonen waar je nooit uit kunt?
De lucht alleen maar zien als een vierkant, tussen de muren van een luchtplaats.

Maar wij kunnen zelf ook gevangen zitten.
Ook zonde is iets wat je gevangen houdt.
Zonde is verslavend: je zit bijvoorbeeld vast aan tv-kijken of computeren.
Of aan dingen die genot geven: roken, alcohol.
Sommige mannen zijn seksverslaafd.

De Bijbel leert ons, dat Jezus Christus je vrij maakt.
Jezus zelf zegt in Joh. 8,36:”Wanneer de Zoon u vrijgemaakt heeft, zult u werkelijk vrij zijn.”
En Paulus in Gal. 5,1:”Opdat wij waarlijk vrij zouden zijn, heeft Christus ons vrij gemaakt.”
Wat is die vrijheid, hoe word je bevrijd?

De Bijbel zegt, dat er heel veel afgoden zijn.
Je kunt totaal gevangen zitten in hun macht.
Ze willen ons tot slaven maken, die niets anders doen en willen dan tegen Gods wil in gaan.
Ze zijn zo sterk, dat je je niet op eigen kracht uit hun klauwen kunt bevrijden.
De duivel gebruikt alles wat een lekker gevoel kan geven, of het nou seks is of de kick van religieuze emoties.
De Bijbel noemt dat het begeren van het vlees.
In Rom. 8 stelt Paulus die twee tegenover elkaar: vlees en Geest.
Ze voeren strijd op leven en dood.
De Geest van God is de Geest van leven, vrijheid, “Geest van het zoonschap”, zegt Paulus.
Woont de Geest van Christus in je, dan ben je een zoon, een kind van God.
Geen slaaf of knecht maar erfgenaam.
Als een kind dat alles van zijn vader erft.

Christus heeft je vrij gemaakt, zegt zondag 32.
Dat is Gods genade: dat Hij vrije mensen van ons wil maken.
Zíjn we nou ook echt vrij?
En hoe zit dat dan met Gods wet?
Wij moeten toch Gods geboden doen?

Maar dat is helemaal niet zo.
Moeten en dwang maken gestresste mensen van ons.
In het dienen van de Here zit geen enkele dwang.
Sommigen leven wel zo.
Dan denk je, dat christen zijn betekent: voldoen aan de plichten van Gods geboden.
Je móet toch naar Gods wet leven, zeggen we dan.
En dan ontdek je: ik kan dat helemaal niet.
Maar, zeggen we dan, je moet ’t natuurlijk wel proberen.
En áls we dat dan gaan doen, worden we moe, erger nog: moedeloos.
Zo wil God natuurlijk niet, dat je leeft.
Als je leeft met het idee, dat je Gods geboden toch móet doen, dan ben je nog niet vrij.
En Christus wil je nou juist bevrijden.
Ook van plicht en dwang, van moeten dat zo maar weer een nieuwe slavernij wordt.

Toch vraagt de Cat. wel: waarom móeten we dan nog goede werken doen?
Maar dat is ook een heel logische vraag.
Eerst is uitgelegd, dat Christus ons vrij maakt, juist ook van die plicht van goede werken.
De Cat. keert zich tegen mensen die denken, dat je door goede werken de hemel verdient.
Dan komt vanzelf de vraag: kun je dan in de hemel komen zónder Gods geboden te doen?
Kun je eeuwig leven krijgen terwijl je leeft zoals je zelf wilt?

Nee, God wil wel degelijk dat we zijn wil doen, zijn geboden gehoorzamen.
Maar waarom?
Hij wil, dat we zuiver zijn, oprecht, dat je je hart helemaal aan Hem geeft.
Hem liefhebt, Hem alleen en Hem helemaal.
Daarom geeft Hij ons zijn geboden.
Maar niet om daar dan vervolgens zelf mee aan de slag te gaan.
Als tobberige mensen, die moe worden van hun eindeloze pogingen.
Als mislukkelingen, die wel willen maar niet kunnen.
Nee, zo wil God niet dat we leven.
Hij wil ons toch juist vrij maken!
Vrij ben je alleen door Christus.
En daarom spreekt Paulus in Rom. 8 zo heel indringend over de Geest van het zoonschap.
De Geest van Christus, die in je woont en de strijd aanbindt tegen dat zondige vlees.
De Geest wil je vrij maken, wil maken dat je geen slaaf bent en nooit meer slaaf wordt.

Kijk maar eens hoe de Cat. dat zegt.
Waarom moeten wij goede werken doen?
Je kunt hier ook de vraag neerzetten: hoe kun je goede werken doen maar dan op de goede manier?
En het antwoord is zo bevrijdend!
Christus heeft ons gekocht met zijn bloed.
Dat weten we allemaal, ook de kinderen in de kerk: Jezus is voor je zonden gestorven.
Ja, maar dat was nog maar het begin!
Daarom zegt de Cat.: dat is niet het enige.
Hij heeft ons niet alleen met zijn bloed gekocht en vrij gemaakt, maar Hij geeft veel meer!
Hij geeft ons óók zijn Geest!

En zijn Geest gaat verder met dat bevrijden van ons.
Christus’ werk was af, zijn werk was volmaakt.
Maar zijn werk is ook, dat Hij ook ons volmaakt wil maken.
Daarom gaat Hij verder door zijn Geest.
De Cat. zegt: Christus heeft ons niet alleen met zijn bloed gekocht.
Zijn werk ligt niet alleen in het verleden, bij het kruis van Golgotha.
Nee, ook vandaag, in het heden, werkt Hij.
En dat doet Hij door zijn Geest.
Door zijn Geest vernieuwt Hij ons ook.
En niet zo maar, nee, Hij maakt ons nieuw naar een voorbeeld, een model.
Tot zijn beeld, zegt de Cat.
Zoals God eens de eerste mensen schiep naar zijn beeld.
Als schepselen die op Hem lijken.
Niet uiterlijk, maar innerlijk, met hun hart.
Niet door wat ze doen, maar door wat ze zijn.

De Geest van Jezus gaat je veranderen.
Van binnen veranderen.
Wij moeten niet ons best doen naar Gods geboden te leven.
We moeten niet leven uit plicht en aan de hand van regels.
Wij moeten helemaal niets, moeten is het leven van slaven, gevangenen.
Nee, zegt ook Paulus, als Gods Geest in je woont, dan woont Christus in je.
En als Christus in je is, zegt hij, dan wordt de eis van Gods wet vervuld.
Want dan leef je niet naar het vlees maar door de Geest.
Dat wil zeggen: dan laat je je niet leiden door het slaafse begeren van de zonde.
Dan gaat het verlangen van Gods Geest in je je beheersen en leiden.

Dat noemt Paulus de gezindheid van de Geest.
Wat is dat dan?
Dat zie je in vers 7 van Rom. 8: de gezindheid van het vlees is vijandschap tegen God.
Dat is een hart dat beheerst wordt door zondig begeren, slaafse zucht naar wat lekker is en goed voelt.
Dan luister je alleen maar naar de stem van je eigen gevoel, dan laat je je alleen maar leiden door wat genot geeft.
Maar je gevoel volgen en genot zoeken brengt je niet bij God.
Paulus zegt zelfs: die gezindheid van het vlees onderwerpt zich niet aan Gods wet.
Dan wil je van geen wet of gebod weten, dan gooi je dat als ballast van je af.
Dan volg je alleen maar jezelf, de wet van je eigen plezier.

Heb je de gezindheid van de Geest, dan heb je een heel ander hart.
Dan wil je juist graag Gods geboden doen.
Dan krijg je steeds meer plezier in het gehoorzamen en dienen van God.
Door Gods Geest word je iemand die zelf geniet van het gehoorzamen aan Gods wil.

Dankbaar zijn, noemt de Cat. dat.
Maar dat is een lastig woord, dat veel misverstand kan oproepen.
Het lijkt wel eens dat wij denken: God heeft ons bevrijd door Christus, daar moet je dan ook wel blij mee zijn.
Zo’n grote liefde van God moet je beantwoorden.
Als Hij zoveel voor ons doet, dan moeten wij ook alles voor Hem over hebben.

Maar ook dat is geen gezonde manier van geloven, dat is weer het spook van het moeten.
We ‘moeten’ dan, we ‘moeten’ dan ook dankbaar zijn.
Maar als de Geest van Christus in je woont, woont Christus zelf in je hart.
En Hij maakt je een ander mens.
Het gaat niet om wat je doet, maar wat je bent.
Je moet niet christelijk doen, maar je moet christen zijn.
Dat kan alleen als je uit de genade van Christus leeft.
Als je nergens anders je houvast en blijdschap in zoekt dan in Hem.
Dan leeft Hij zelf in je.
Dan maakt Hij je tot een mens naar zijn beeld.

Hoe moet je als christen leven?
Dan moet je niet allereerst kijken naar de regels en geboden.
Dan moet je allereerst kijken naar Jezus.
Hoe is Hij, hoe leefde Hij?
Hij was vol liefde voor zijn Vader.
Hij liet Gods medelijden met mensen zien.
Hij toonde respect voor God maar ook voor mensen.
Vooral voor criminelen, verslaafden, prostituees, zichzelf verrijkende belastinginners.

Wil je voor God leven, heilig zijn, leven naar zijn wil?
Kijk dan naar Jezus Christus zelf.
Leefde Hij uit plicht?
Nee, Hij leefde uit liefde.
Totale liefde voor God.
Daarom wilde Hij zijn Vader gehoorzamen.
Niet als een dienstklopper, maar als een kind, een zoon die zijn Vader intens hoog heeft.

Ja, dát is wat God wil: dat wij Hem hoog hebben.
Dat we Hem prijzen, zo zegt de Cat. dat.
Dat is: in je woorden maar ook met je daden Hem eren.
Dan leef je naar het beeld van Christus.
Dan leef je niet meer naar het vlees, maar door de Geest!

En die Geest, die geeft je liefde voor Gods geboden.
Dan komen die geboden er toch weer bij.
Maar dan is die wet geen vijand die je tot slaaf maakt, maar je vriend die je bevrijdt.
Het zijn de geboden van onze Redder Jezus Christus.
En als Hij door zijn Geest in je hart leeft, dan leeft er ook vreugde in je om Gods wet te doen.
De Joden kennen het feest dat ze noemen “vreugde van de wet”.
Jezus is onze vreugde der wet.
Hij in ons, door zijn Geest, leert ons leven tot Gods eer, naar zijn gebod.
Zo maakt God zijn werk af, zijn werk van bevrijding.
Want uiteindelijk wil Hij maar één ding: dat wij heilig zijn, zuiver, volmaakt.

Daar gaat ’t naartoe.
Wij worden mensen van wie Gods licht afstraalt.
De mensen om ons heen gaan het zien, voelen, merken: hemels licht schijnt uit jouw gedrag.
Jouw omgaan met hen, jouw hele leven, het straalt.
En zo groeien we naar God toe.

Tot Hij ons thuis brengt.
Dan zullen we mensen zijn, die bij God kunnen wonen.
Dat is wat God wil: dat wij bij Hem wonen, zuiver en heilig.
Wat moet dat prachtig zijn: aartszondaars die voor altijd vol liefde zijn.



Amen.

Gebruikersavatar
Wullimpie
Moderator
Berichten: 1706
Lid geworden op: 13 aug 2005 13:29
Locatie: Goeree Overflakkee
Contacteer:

Berichtdoor Wullimpie » 29 aug 2005 19:14

Omdat dit eigenlijk geen discussie topic is zal ik niets over de preek zelf zeggen, maar ik wil wel dit meegeven.

Twee quote´s uit bovenstaande tekst
En hoe zit dat dan met Gods wet?
Wij moeten toch Gods geboden doen?
Maar dat is helemaal niet zo.
Moeten en dwang maken gestresste mensen van ons.

.......

Wij moeten niet ons best doen naar Gods geboden te leven.
We moeten niet leven uit plicht en aan de hand van regels.




Openbaringen 22
14 Zalig zijn zij, die Zijn geboden doen, opdat hun macht zij aan den boom des
levens, en zij door de poorten mogen ingaan in de stad.


Psalm 89
31 Indien zij Mijn inzettingen ontheiligen, en Mijn geboden niet houden;
32 Zo zal Ik hun overtreding met de roede bezoeken, en hun ongerechtigheid
met plagen.


Dit komt ook uit bovenstaande tekst.
Kun je eeuwig leven krijgen terwijl je leeft zoals je zelf wilt?
Nee, God wil wel degelijk dat we zijn wil doen, zijn geboden gehoorzamen.


:?: :?: :( :?: :?:

André

Berichtdoor André » 29 aug 2005 19:27

Wullimpie schreef:Omdat dit eigenlijk geen discussie topic is zal ik niets over de preek zelf zeggen
Ik denk juist dat je dat wel kunt doen!
En dan idd over de preek en niet over 4 regels.

Als jij verder leest dan je quote lang is, begrijp je het dan echt niet ?

Riska

Berichtdoor Riska » 29 aug 2005 20:53

André, ik kan me geheel in deze preek vinden.
"De Tien Geboden zijn geen stok om te slaan, maar een staf om te gaan" is een gezegde dat je vast en zeker wel kent.
In de preek die je doorgeeft, komt dat helemaal tot uiting. Niks wetticisme, maar 'vreugde der wet', omdat we uit de bevrijding van Christus mogen leven...

Gebruikersavatar
Wullimpie
Moderator
Berichten: 1706
Lid geworden op: 13 aug 2005 13:29
Locatie: Goeree Overflakkee
Contacteer:

Berichtdoor Wullimpie » 30 aug 2005 16:33

André schreef:
Wullimpie schreef:Omdat dit eigenlijk geen discussie topic is zal ik niets over de preek zelf zeggen
Ik denk juist dat je dat wel kunt doen!
En dan idd over de preek en niet over 4 regels.

Als jij verder leest dan je quote lang is, begrijp je het dan echt niet ?


Ter verduidelijking dit staat in de titel van het topic.
Dit is niet zozeer een discussieforum, maar meer bedoeld voor een geestelijk gesprek, ter bemoediging van elkaar om standvastig te blijven in het geloof.
Maar ook ter beproeving van jezelf.

Vandaar mijn terughoudendheid.

Allereerst, natuurlijk heb ik heel de preek gelezen, het leek me alleen onzinnig om die helemaal te quoten om dat hij er recht boven staat.

Inhoudelijk, ik zou heleboel kunnen zeggen over deze preek, maar vraag me af of dat verstandig is, aan de ene kant wil ik jou vorm van geloven (als ik het zo mag zeggen) respecteren, aan de andere kan kan ik het niet eens zijn met de boodschap die in de deze preek ligt, die is te leeg, te makkelijk, en nee het geloof hoeft niet moeilijk te zijn maar op deze manier lijkt het alsof het wel vanzelf gaat.

Wij moeten niet ons best doen naar Gods geboden te leven.
We moeten niet leven uit plicht en aan de hand van regels.
Wij moeten helemaal niets, moeten is het leven van slaven, gevangenen.
Nee, zegt ook Paulus, als Gods Geest in je woont, dan woont Christus in je.
En als Christus in je is, zegt hij, dan wordt de eis van Gods wet vervuld.
Want dan leef je niet naar het vlees maar door de Geest.
Dat wil zeggen: dan laat je je niet leiden door het slaafse begeren van de zonde.
Dan gaat het verlangen van Gods Geest in je je beheersen en leiden.


Nogmaals, wij moeten het geloof niet onnodig gecompliceerd maken, maar zeggen dat niets moet en dat het wel vanzelf gaat als de Geest eenmaal in je hart zit is te makkelijk

Uit onderstaande tekst blijkt wel dat wij moeten blijven leven naar de wetten en geboden van God.

Matthéüs
17 Meent niet, dat Ik gekomen ben, om de wet of de profeten te ontbinden; Ik ben niet gekomen, om [die] te ontbinden, maar te vervullen.
18 Want voorwaar zeg Ik u: Totdat de hemel en de aarde voorbijgaan, zal er niet een jota noch een tittel van de wet voorbijgaan, totdat het alles zal zijn geschied.
19 Zo wie dan een van deze minste geboden zal ontbonden, en de mensen alzo zal geleerd hebben, [die] zal de minste genaamd worden in het Koninkrijk der hemelen; maar zo wie [dezelve] zal gedaan en geleerd hebben, die zal groot genaamd worden in het Koninkrijk der hemelen.


Nogmaal wil ik benadrukken dat ik niet een of andere wettische levenstijl wil aanprijzen waarin niets mag en alles moet, ik wil alleen zeggen dat in mijn visie er een verkeerde boodschap uitgaat van deze preek.
Het wordt te makkelijk gemaakt en dat is ook niet goed.

M.V.G.
Wullimpie :!:

Gebruikersavatar
spacy
Kapitein
Kapitein
Berichten: 823
Lid geworden op: 19 jan 2005 18:23
Locatie: Assen
Contacteer:

Berichtdoor spacy » 30 aug 2005 17:34

Wullimpie schreef:Openbaringen 22
14 Zalig zijn zij, die Zijn geboden doen, opdat hun macht zij aan den boom des
levens, en zij door de poorten mogen ingaan in de stad.



het bijzondere van dit vers is dat hier een toch wel noemensvaardig verschil zit met andere vertalingen.
Ik vind het vers zoals de NBG51 hem vertaald vanuit een andere stukje grondtekst meer troost bieden.

Openbaring 22:14 (NBG51) schreef:Zalig zij, die hun gewaden wassen, opdat zij recht mogen hebben op het geboomte des levens en door de poorten ingaan in de stad.


dus onze rotzooi wat we tijdens dit leven veroorzaakt hebben, juist doordat we de geboden niet bleken te kunnen houden, maar wel geprobeerd hebben.
Die rotzooi wordt er door Jezus uitgespoeld, en wij weer wit en rein zijn.
When I kneel before You, them I'm defying gravity

André

Berichtdoor André » 30 aug 2005 19:16

..........ik wil alleen zeggen dat in mijn visie er een verkeerde boodschap uitgaat van deze preek.
Het wordt te makkelijk gemaakt en dat is ook niet goed.


Wat ik erg jammer vind is dat deze preek als 'leeg' bij jou binnen komt.
Eigenlijk doet mij dat verdriet, want de boodschap kan soms zo helder en eenvoudig zijn.
Wat misschien ook een eye opener zou kunnen zijn, is dat je eens nadenkt over dat 'moeten' zou daar misschien ook kunnen staan 'graag willen' ?
Over dat 'het wordt te makkelijk gemaakt' nog even.
Ik wil je graag uitnodigen om de 4 evangeliën te lezen.
Daarna wil ik heel graag nog eens met je hier over van gedachte wisselen.

En misschien wil je mij ook vertellen wat ' in mijn visie' inhoudt, want daar kan ik niet zo veel mee.

Weet je hoe makkelijk geloven kan zijn (met de refoweb post criteria in de achterzak) het kan zijn je hand ophouden, en zeggen, ja HEERE, ik geloof dat Jezus Uw Zoon is.

(gokje wsl een lege opmerking dit?)

Gebruikersavatar
Wullimpie
Moderator
Berichten: 1706
Lid geworden op: 13 aug 2005 13:29
Locatie: Goeree Overflakkee
Contacteer:

Berichtdoor Wullimpie » 31 aug 2005 09:11

spacy schreef:
Wullimpie schreef:Openbaringen 22
14 Zalig zijn zij, die Zijn geboden doen, opdat hun macht zij aan den boom des
levens, en zij door de poorten mogen ingaan in de stad.



het bijzondere van dit vers is dat hier een toch wel noemensvaardig verschil zit met andere vertalingen.
Ik vind het vers zoals de NBG51 hem vertaald vanuit een andere stukje grondtekst meer troost bieden.

Openbaring 22:14 (NBG51) schreef:Zalig zij, die hun gewaden wassen, opdat zij recht mogen hebben op het geboomte des levens en door de poorten ingaan in de stad.


dus onze rotzooi wat we tijdens dit leven veroorzaakt hebben, juist doordat we de geboden niet bleken te kunnen houden, maar wel geprobeerd hebben.
Die rotzooi wordt er door Jezus uitgespoeld, en wij weer wit en rein zijn.


Klopt er is inderdaad een verschil, het is maar net aan welke vertaling je de meeste waarde hecht, en bij mij is dat de staten vertaling.
Opvallend en eigenlijk ook wel jammer dat er zo´n groot verschil kan zitten in die teksten.

Gebruikersavatar
Wullimpie
Moderator
Berichten: 1706
Lid geworden op: 13 aug 2005 13:29
Locatie: Goeree Overflakkee
Contacteer:

Berichtdoor Wullimpie » 31 aug 2005 12:38

André schreef:Over dat 'het wordt te makkelijk gemaakt' nog even.
Ik wil je graag uitnodigen om de 4 evangeliën te lezen.
Daarna wil ik heel graag nog eens met je hier over van gedachte wisselen.

Ik kan natuurlijk niet in een avondje tijd "even" de 4 evangeliën doorlezen, maar heb ze in de loop der jaren wel al gedeeltelijk doorgelezen.
Wat ik niet goed begrijp is wat je hier mee wilt zeggen, het zijn inderdaad 4 hele mooie boeken die erg belangrijk zijn voor het christendom, maar er staat meer in de bijbel, we hebben ook nog het oude testament, en hoeel het oud heet mogen we dat niet vergeten.
Daar staan immers een boel regels in waaraan wij christenen ons moeten proberen te houden, dat lukt ons niet altijd even goed want wij zijn nu eenmaal zondig, maar wat blijft is dat je het moet proberen.

André schreef:En misschien wil je mij ook vertellen wat ' in mijn visie' inhoudt, want daar kan ik niet zo veel mee.

Met 'mijn visie' bedoel ik de manier waarop ik tegen het geloof aankijk, mijn geloof belijdt.
(De bijbel als Gods heilig en onfeilbaar woord en de drie formulieren van enigheid).
Met 'mijn visie' wilde ik benadrukken dat jij daar waarschijnlijk anders tegen aankijkt dan ik, onderandere door de verschillende kerkelijke achtergrond, jij GKV, en ik HHK, zonder de ene kerk boven de andere kerk te willen zetten!!

André schreef:Weet je hoe makkelijk geloven kan zijn (met de refoweb post criteria in de achterzak) het kan zijn je hand ophouden, en zeggen, ja HEERE, ik geloof dat Jezus Uw Zoon is.

(gokje wsl een lege opmerking dit?)


Het verschil is dat bij jou met deze zin schijnbaar alles gezegd is, en bij mij begint het pas.
Je kan dat wel zo mooi zeggen maar je moet (sorry ik kan niet om het woord heen) er dan ook naar gaan leven, en dat doe je onderandere door te leven naar Zijn wetten en geboden.

wsl ??? ik ben nog niet zo thuis in die afkortingen :oops:

M.V.G.
Wullimpie

André

Berichtdoor André » 31 aug 2005 12:55

Ik kan me idd goed verplaatsen in jou visie, ik heb de eer mogen hebben een website te maken voor een predikant van het refoweb vragen panel.
En heb daar een groot aantal preken van gelezen om mij proberen een beeld te vormen.
En, ja dat is een andere visie dat klopt.
Of laat ik het anders zeggen, een andere manier van Gods Woord verkondigen.
Met die zin is natuurlijk niet alles gezegt, maar het is een andere volgorde dan bij jou verkondigd wordt is mijn ervaring.

idd= inderdaad
wsl= waarschijnlijk :P

Gebruikersavatar
Boekenlezer
Generaal
Generaal
Berichten: 6378
Lid geworden op: 10 jan 2004 21:00
Locatie: Nel centro di Olanda

Re: Geloofsopbouw: een Woordbediening.

Berichtdoor Boekenlezer » 31 aug 2005 17:13

André schreef:(Een hele preek)

Ik kan me voorstellen dat een dergelijke preek wel eens gezond kan zijn in onze stressmaatschappij waar zo ontzettend veel moet.
Jezus zei ook: "...en Ik zal u rust geven."

Wat ik alleen wel weer erg jammer vindt, is dat die dominee uitsluitend teksten uit het Nieuwe Testament citeert.
Als we een rondreis door Duitsland en Nederland gaan maken, bezoeken we toch ook niet alleen maar steden in Nederland? Want die vergelijking vind ik aardig opgaan. Nederland is dan te vergelijken met het NT, en Duitsland met het OT. Duitsland is veel groter dan Nederland. Hetzelfde geldt voor het OT en het NT.
Dat ik me hier nogal aan stoor, is omdat dit niet exemplarisch is. Dit lijk je wel veel vaker tegen te komen. Enorm veel aandacht voor het NT, maar veel te weinig voor het veel grotere OT.
Om die reden verdiep ik mij de laatste tijd ook vrijwel uitsluitend in het OT, en niet in het NT. Ik heb er voorlopig gewoon geen zin in om me in het NT te verdiepen, tegendraads als ik ben. Het staat me teveel tegen. Je wordt overspoeld met het NT, terwijl het OT zo vaak buiten beeld blijft.
Zonder het OT kom je het waarom van de inhoud van het NT niet te weten, en is dus essentieel voor je geloofsinzicht. Het OT leert vanaf de bodem wat in het NT nog slechts als (reeds bekende) zaken worden aangeduid: Gods verbond, Gods geboden, verzoening, etc.

Voor de rest zit er wel veel goeds in deze preek.
Doet aan de gehele wapenrusting Gods, opdat gij kunt staan tegen de listige omleidingen des duivels. (Efeziërs 6:11)

André

Berichtdoor André » 31 aug 2005 17:52

In volgorde van de H.C. gaat onze predikant verder in deze serie met de wet.
Ik zal opletten of er citaten uit het O.T. komen. 8)

Gebruikersavatar
TKF
Moderator
Berichten: 1661
Lid geworden op: 14 okt 2003 19:34
Locatie: Malden

Berichtdoor TKF » 05 sep 2005 13:46

(even tussendoor)

In volgorde van de H.C. gaat onze predikant verder in deze serie met de wet.


Op dit moment worden bij ons de Dordse Leerregels behandeld, ook interresants soms. Normaal deden ze altijd alleen de H.C., maar nu voor de verandering de D.L.

Gebruikersavatar
Fly29
Mineur
Mineur
Berichten: 225
Lid geworden op: 18 mar 2004 14:33
Contacteer:

Berichtdoor Fly29 » 06 sep 2005 20:34

Wullimpie schreef:Omdat dit eigenlijk geen discussie topic is zal ik niets over de preek zelf zeggen, maar ik wil wel dit meegeven.

Twee quote´s uit bovenstaande tekst
En hoe zit dat dan met Gods wet?
Wij moeten toch Gods geboden doen?
Maar dat is helemaal niet zo.
Moeten en dwang maken gestresste mensen van ons.

.......

Wij moeten niet ons best doen naar Gods geboden te leven.
We moeten niet leven uit plicht en aan de hand van regels.




Openbaringen 22
14 Zalig zijn zij, die Zijn geboden doen, opdat hun macht zij aan den boom des
levens, en zij door de poorten mogen ingaan in de stad.


Psalm 89
31 Indien zij Mijn inzettingen ontheiligen, en Mijn geboden niet houden;
32 Zo zal Ik hun overtreding met de roede bezoeken, en hun ongerechtigheid
met plagen.


Dit komt ook uit bovenstaande tekst.
Kun je eeuwig leven krijgen terwijl je leeft zoals je zelf wilt?
Nee, God wil wel degelijk dat we zijn wil doen, zijn geboden gehoorzamen.


:?: :?: :( :?: :?:


Moeten is inderdaad dwang. En wat de dominee heeft willen vertellen is dat wij vanuit onszelf graag aan deze regels willen houden. Niet omdat het moet maar omdat we het graag willen. Dat is denk ik wat er uit deze regel te halen viel.

Groet,

Fly29

Gebruikersavatar
Marnix
Maarschalk
Maarschalk
Berichten: 24421
Lid geworden op: 03 dec 2002 23:50

Berichtdoor Marnix » 07 sep 2005 00:12

[quote="willumpie[/quote]]Nogmaals, wij moeten het geloof niet onnodig gecompliceerd maken, maar zeggen dat niets moet en dat het wel vanzelf gaat als de Geest eenmaal in je hart zit is te makkelijk. [/quote]

Je hebt niet goed gelezen.

Het "benadrukken dat het niet MOET" is niet iets waardoor het te makkelijk wordt gemaakt. Kijk eens naar een aardse relatie. Zeg je dan: Ik moet nu een bosje bloemen voor mijn partner meenemen, ik moet weer laten merken dat ik van mijn partner hou, ik moet weer in het zelfde bed slapen?

Natuurlijk niet!

Wordt daarmee een relatie dan te eenvoudig gemaakt? Nee.

Wat de predikant wil aangeven is niet dat het met de Geest erbij allemaal wel vanzelf gaat.... Dat is een totaal verkeerde conclusie. Hij wil duidelijk maken dat de motivatie voor het je houden aan de wet belangrijk is, dat het niet iets is wat je moet, omdat God het nou eenmaal vraagt... maar dat je het ziet als goed, net zoals het geen moeten is om een bosje bloemen voor je partner mee te nemen.

Mooi is dit terug te vinden in de psalmen, als je leest hoe daar over de wet wordt geschreven. Ik denk dat daarin heel duidelijk wordt wat de dominee wil aangeven.

Een voorbeeld, uit Psalm 19.... ook Psalm 119 zegt hier heel veel over.

8 De wet van de HEER is volmaakt:
levenskracht voor de mens.
De richtlijn van de HEER is betrouwbaar:
wijsheid voor de eenvoudige.

9 De bevelen van de HEER zijn eenduidig:
vreugde voor het hart.
Het gebod van de HEER is helder:
licht voor de ogen.

10 Het ontzag voor de HEER is zuiver,
houdt stand, voor altijd.
De voorschriften van de HEER zijn waarachtig,
rechtvaardig, geheel en al.

11 Ze zijn begeerlijker dan goud,
dan fijn goud in overvloed,
en zoeter dan honing,
dan honing vers uit de raat.

12 Uw dienaar laat zich erdoor verlichten,

wie ze opvolgt wordt rijk beloond.


Begeerlijker dan goud..... zoeter dan honing... volmaakt.... Als je dit deel van Psalm 19 leest is denk ik wel duidelijk wat er bedoeld wordt met "het je aan de wet houden is geen moeten"
“We need leaders not in love with money but in love with justice. Not in love with publicity but in love with humanity.
― Dr. Martin Luther King, Jr.”


Terug naar “Archief”

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Google [Bot] en 16 gasten