Ervaring zondekennis

[Raido]

Welke rol speelt zondekennis in je geloof?

Ik denk een belangrijke rol, want zonder die kennis is er geen reden om tot God te vluchten. Zonder Ellende geen verlossing, en zonder verlossing geen dankbaarheid.

De drie stukken zijn allemaal even groot, maar toch zul je bij de een meer ellende ervaren dan bij een ander. Je hebt mensen die blijven hangen in de ellende, en maar praten over hoe zondig ze zijn, maar ze worden 90 jaar oud en praten nog over hun zondigheid.. maar ze komen er niet bij mee God.

God wil je vergeving geven van je zonden, maar je zonden zul je blijven doen, en God zal ze blijven vergeven; elke keer weer, toch doet elke zonde Hem (en als het goed is; jou ook) PIJN!

De drie stukken zijn niet echte opvolgende stappen, ze zullen er altijd zijn, het begind met God, het eindigd in God.

[Johnny99]

door de wet is er zondekennis.ALs je zondekennis hebt mag je weten dat je bekeerd bent want zou je dat niet zijn dan heb je ook geen zondekennis. Dan belijdt je je zonden voor de Heer en hij vergeeft ze,je zorgt dat je het niet opniuw doet maar steeds val je er weer in. Vandaar dat ik dus ook geloof in de dagelijkse bekering. Elke dag opnieuw bekeer je je weer.

Juist zo is het, dat heb je mooi verwoord!
Zo zegt de Bijbel het ook.
(Op maandag ben ik weer helemaal in de war over dit onderwerp, door de kerkdienst. Twijfel twijfel, is het wel echt met mij?? Heb ik eigenlijk wel zondekennis enz.)

Hey Marina, ik snap hoe je je voelt, omdat je onder dezelfde prediking zit als ik. Maar houd het volgende goed voor ogen:
Zondekennis mag nooit een voorwaarde zijn om tot Christus te gaan.

Neem nou Openbaringen 3, de brief aan de Laodicensen (het is misschien al vaak gezegd).
Daar staat in vers 17: 'gij weet niet, dat gij zijt ellendig, en jammerlijk, en arm, en blind, en naakt.'
Die hadden ook niet genoeg zondekennis. En toch zegt God in vers 18:
'Ik raad u dat gij van Mij koopt goud, beproefd komende uit het vuur, opdat gij rijk moogt worden; etc. '

Daar was dat dus ook geen voorwaarde.
En wanneer heb je genoeg ellendekennis?
Je kunt jezelf wel geschikt willen maken, en aangenaam zijn voor God. Maar dat heeft God niet nodig hoor, dat krampachtige zoeken staat alleen maar de genade in de weg.
Kennis en beleving van schuld en ellende is een vrucht, en nooit een vereiste.

[Raido]

Kennis en beleving van schuld en ellende is een vrucht, en nooit een vereiste.

Niks is vereist, maar zonder enige kennis van zonde, heb je God imho niet nodig.. Jezus voor MIJ gestorven? hoe? waarom?

[Dreamster]

Welke rol speelt zondekennis in je geloof?

Welke rol? Ik weet dat ik zondig ben, maar heb het nog niet op die manier gezien, als jullie er over praten. Ik ben vaak heel jaloers op iedereen die het ziet, maar dan leef je weer en heb je lol, en je vergeet het weer zoo snel!! Ik weet dat God er is, ik voel het ook, zeker toen ik een poosje het heel moeilijk had, toen was HIJ er voor mij, en in die tijd voelde ik me zo dicht bij God, maar toen ging alles weer beter, en het werd vakantie en ik maakte plezier, dat ik het weer helemaal vergat!! En iedere avond denk ik, nou pak ik mn bijbelstudie weer op, en elke keer doe ik het toch weer niet. Maar pas dacht ik aan de eeuwigheid, en ik schrok... Ik wil zo graag weten dat Jezus mijn zon den vergeven heeft, maar ik weet het niet. Soms kan ik wel op de grond stampen, van Hoe? hoe? HOE??? Maar dat werkt niet. Ik blijf erom bidden!

En johnny...het haalt niet echt veel uit om al die gedichten en stukken tekst hier te quoten, want iedereen weet echt wel dat ie zondig is! Spreek liever uit eigen ervaring, maak zelf een gedicht of zet een stuk neer waaruit je vertroost wordt...

[marina87]

[/quote]En johnny...het haalt niet echt veel uit om al die gedichten en stukken tekst hier te quoten, want iedereen weet echt wel dat ie zondig is! Spreek liever uit eigen ervaring, maak zelf een gedicht of zet een stuk neer waaruit je vertroost wordt...[/quote]




Foei, dat kun je toch ook wel anders zeggen.
Dit is kattig.

[André]

Ik denk een belangrijke rol, want zonder die kennis is er geen reden om tot God te vluchten. Zonder Ellende geen verlossing, en zonder verlossing geen dankbaarheid.

Ik weet niet of dit bijbels te onderbouwen is (zal ik evt. proberen te vinden) maar zou het ook zo kunnen zijn dat je WEET dat je een mens bent en dat je zonden doet.
En God daar ook regelmatig voor dankt dat je zonden zijn vergeven.
Naar mijn beleving ben ik nu in de 'fase' dankbaarheid.
En ben ik op weg naar het leven na dit leven.
Wat overigens niet wil zeggen dat ik helemaal niets met mijn leven doe hier.
En ook niet dat ik arrogant ben o.i.d.
Beetje vaag, maar misschien zijn er onder jullie die mij kunnen begrijpen.

[marina87]

bij mij is het eigenlijk steeds weer opnieuw. Ellende-verlossing-dankbaarheid.

[Dreamster]

En johnny...het haalt niet echt veel uit om al die gedichten en stukken tekst hier te quoten, want iedereen weet echt wel dat ie zondig is! Spreek liever uit eigen ervaring, maak zelf een gedicht of zet een stuk neer waaruit je vertroost wordt...[/quote]




Foei, dat kun je toch ook wel anders zeggen.
Dit is kattig. [/quote]

echt
zo bedoelde ik et egt nie...misschien klinkt et gefrustreerd

[Hendrik]

bij mij is het eigenlijk steeds weer opnieuw. Ellende-verlossing-dankbaarheid.

Ja bij mij eigenlijk ook.

[marina87]

En johnny...het haalt niet echt veel uit om al die gedichten en stukken tekst hier te quoten, want iedereen weet echt wel dat ie zondig is! Spreek liever uit eigen ervaring, maak zelf een gedicht of zet een stuk neer waaruit je vertroost wordt...

Foei, dat kun je toch ook wel anders zeggen.
Dit is kattig. [/quote]

echt
zo bedoelde ik et egt nie...misschien klinkt et gefrustreerd [/quote]



kej (tis trouwens wel vaag met die quotes)

[Dreamster]

En johnny...het haalt niet echt veel uit om al die gedichten en stukken tekst hier te quoten, want iedereen weet echt wel dat ie zondig is! Spreek liever uit eigen ervaring, maak zelf een gedicht of zet een stuk neer waaruit je vertroost wordt...

Foei, dat kun je toch ook wel anders zeggen.
Dit is kattig.

echt
zo bedoelde ik et egt nie...misschien klinkt et gefrustreerd

kej (tis trouwens wel vaag met die quotes)

zo goed???

[Johnny99]

Kennis en beleving van schuld en ellende is een vrucht, en nooit een vereiste.

Niks is vereist, maar zonder enige kennis van zonde, heb je God imho niet nodig.. Jezus voor MIJ gestorven? hoe? waarom?

Absoluut. En als je God nodig gaat krijgen, is dat ook een werk van God, want niemand vraagt uit zichzelf naar God.

[Johnny99]

En johnny...het haalt niet echt veel uit om al die gedichten en stukken tekst hier te quoten, want iedereen weet echt wel dat ie zondig is! Spreek liever uit eigen ervaring, maak zelf een gedicht of zet een stuk neer waaruit je vertroost wordt...

Weet je waarom ik dat doe?
Ik hoor hier zoveel geluiden van 'ik voel me ook zo ellendig'. Maar ik vraag me dan af hoe ver dat nu gaat. Is dat een schuldgevoel, omdat we (in onze ogen) iets heel ergs hebben gedaan, zoals b.v. seks voor het huwelijk, lelijk gedaan over Gods volk, mensen beledigd etc. Ik bedoel, eenmalige dingen waar je achteraf spijt van hebt.
Maar gaat die kennis ook verder? Naar de wortel? Is het niet zo dat we de bron van al dat kwaad zelf zijn? Dat in ons, in ons vlees, geen goed woont? Dat we haters van God zijn? En dat we de duivel dien(d)en? Zie verder de Bijbelteksten die ik aangehaald heb.
Daarom plaatste ik die stukken, en dit punt is ook wat de vertegenwoordigers van de Nadere Reformatie ook benadrukten. Let wel: ik zeg hier niet: je moet dit en dit voelen/hebben. Maar als het niet zo is, dan is dat toch een slechte zaak?

Thomas Boston was het volgens mij, die zei dat de grootste ellende van de mens is, dat hij zijn ellende niet kent.
Je zegt: iedereen weet wel dat-ie zondig is. Waarom krijg ik dan reacties van 'ik kan zo niet voor mezelf denken' 'hier hoor ik niet bij' 'wat Brakel zegt mag wel met meer liefde gebracht worden, want dit sticht niet', terwijl dat gewoon feiten zijn?
Ik ben niet zo'n dichter. Maar waarom ik dat plaatste: uit dat gedicht blijkt zo duidelijk dat de Heere Jezus moest lijden en sterven, om MIJN zonden. Dat MIJN zonden de spijkers waren, en de doornenkroon en de oorzaak van de toorn van God in Gethsemane (Lukas 22:44).

[marina87]

Eigenlijk ken ik best wel wat mensen die helemaal niet weten/voelen dat ze zondig zijn, en hun zonden ook niet voor God belijden. duzz...

[André]

Maar ik vraag me dan af hoe ver dat nu gaat. Is dat een schuldgevoel, omdat we (in onze ogen) iets heel ergs hebben gedaan, zoals b.v. seks voor het huwelijk, lelijk gedaan over Gods volk, mensen beledigd etc. Ik bedoel, eenmalige dingen waar je achteraf spijt van hebt.

Om even in een 'andere' lijn verder te gaan, dingen die hier op aarde niet meer veranderen tot je dood.
Om maar eens wat te noemen: echtscheiding.
Als je beseft dat echtscheiding ook een zonde is dan heb je me toch een zondebesef te pakken zeg.
Ik bedoel, maakt dat je besef dat Jezus je Middelaar en Verlosser is 'beter' of 'anders'?