GKV

De Archiefkast van het Forum. Oude discussies zijn hier nog eens na te lezen.

Moderator: Moderafo's

Gebruikersavatar
spacy
Kapitein
Kapitein
Berichten: 823
Lid geworden op: 19 jan 2005 18:23
Locatie: Assen
Contacteer:

Berichtdoor spacy » 19 aug 2005 11:00

hmm nee die levensstijl is gelukkig niet steorotype,
al wordt daar misschien wel wat te makkelijk over gepraat/gegrapt...

De meningen/mensen in onze kerk lopen sterk uiteen

van best wel behouden tot erg vrij, maar in deze gevallen waarbij ik ze kan plaatsen zijn de mensen iig trouw in hun geloof en relatie met God.

de personen waarbij ik bovenstaande door Pieter beschreven levensstijl tegenkom, zou ik zelf eerder omschrijven als de randkerkelijken, en dan vooral puberende jeugd, en wat daarna het geloof beetje zoek is geraakt.
Maar helaas verschillend per gemeente kan dit soms best wel een grote groep zijn.
When I kneel before You, them I'm defying gravity

Pieter
Luitenant
Luitenant
Berichten: 725
Lid geworden op: 21 mar 2003 15:26

Berichtdoor Pieter » 19 aug 2005 11:02

Kijk, daarmee komt het beeld weer ietwat in balans... :D

Overigens hebben rechtsere kerken evengoed te maken met jongeren die volledig losgaan. Maar dan onder het mom van: ik kan er zelf toch niets aan doen, dus ik leef maar raak.

Lalage
Generaal
Generaal
Berichten: 8280
Lid geworden op: 13 sep 2002 15:39
Locatie: Amersfoort
Contacteer:

Berichtdoor Lalage » 19 aug 2005 11:09

spacy schreef:De NGK is een afsplistsing van de GKV rond 1977
Om welke reden is mij eerlijk gezegd ook onbekend :oops:.

Ik dacht dat dat in de jaren zestig was. Ik ben ooit begonnen in een boek dat hierover ging, maar na een aantal bladzijden ben ik gestopt. Het leek erop dat het allemaal misverstanden waren: iets anders formuleren en daardoor totaal langs elkaar heen praten. Heel triest.

Gebruikersavatar
spacy
Kapitein
Kapitein
Berichten: 823
Lid geworden op: 19 jan 2005 18:23
Locatie: Assen
Contacteer:

Berichtdoor spacy » 19 aug 2005 11:31

foutje inderdaad, 1967 :), ik zal het even verbeteren.

meer uitleg hierover, zie http://www.ngk.nl/ --> gechiedenis
When I kneel before You, them I'm defying gravity

Gebruikersavatar
frekje
Luitenant
Luitenant
Berichten: 644
Lid geworden op: 30 nov 2004 22:22
Locatie: Harskamp
Contacteer:

Berichtdoor frekje » 19 aug 2005 12:09

PeterD schreef:
frekje schreef:De leer van de GKV komt exact overeen met de leer van reformatorische huize. Daarom snap ik nooit zo goed waarom er vaak gerekend wordt met de volgende kerken:

* Protestantse Kerk in Nederland
* Hersteld Hervormde Kerk
* Gereformeerde Gemeenten
* Oud Gereformeerde Gemeenten (in Nederland)
* Gereformeerde Gemeenten in Nederland (binnen/buiten verband)
* Christelijk Gereformeerde Kerken

Mijns inziens hoort de GKV daar ook gewoon bij aangezien ze ook de Drie Formulieren van Enigheid onderschrijven (meestal)....


Sorry frekje, maar volgens mij vergeet je dat er wel wat leerverschillen zijn tussen de door jou genoemde kerkverbanden hoor!
Maar dat is off-topic :)


Jazeker zijn er verschillen, maar allen horen onder reformatorische huize... Ik reken eigenlijk vanuit mijn school die alleen deze kerkverbanden toelaat als zijnde reformatorisch...
Afbeelding
We loved Him, because He first loved us!

Gebruikersavatar
Boekenlezer
Generaal
Generaal
Berichten: 6378
Lid geworden op: 10 jan 2004 21:00
Locatie: Nel centro di Olanda

Berichtdoor Boekenlezer » 19 aug 2005 20:06

frekje schreef:
PeterD schreef:
frekje schreef:De leer van de GKV komt exact overeen met de leer van reformatorische huize. Daarom snap ik nooit zo goed waarom er vaak gerekend wordt met de volgende kerken:

* Protestantse Kerk in Nederland
* Hersteld Hervormde Kerk
* Gereformeerde Gemeenten
* Oud Gereformeerde Gemeenten (in Nederland)
* Gereformeerde Gemeenten in Nederland (binnen/buiten verband)
* Christelijk Gereformeerde Kerken

Mijns inziens hoort de GKV daar ook gewoon bij aangezien ze ook de Drie Formulieren van Enigheid onderschrijven (meestal)....


Sorry frekje, maar volgens mij vergeet je dat er wel wat leerverschillen zijn tussen de door jou genoemde kerkverbanden hoor!
Maar dat is off-topic :)


Jazeker zijn er verschillen, maar allen horen onder reformatorische huize... Ik reken eigenlijk vanuit mijn school die alleen deze kerkverbanden toelaat als zijnde reformatorisch...

Leerverschillen tussen de GKV, en de door frekje genoemde kerkverbanden betreffen met name de kijk op Gods verbond.
Er zit best wel waarheid in wat frekje schrijft. De GKV onderschrijven de belijdenisgeschriften, inclusief de 3 Formulieren van Eenheid, en daarin zijn ze reformatorisch.
Het verschil in benadering van de gereformeerde leer heeft zijn historische achtergronden.
Zoals de door frekje opgesomde kerkverbanden dat benaderen, heeft zijn wortels in de Nadere Reformatie. (En gedeeltelijk ook in het gezelschapsleven van de 19de eeuw.)
In de Gereformeerde Kerken van begin 20ste eeuw was die invloed ook volop aanwezig. Toen was er een zgn. Reformatorische Beweging binnen de GKN, die weer opnieuw op een frisse manier vanuit de Bijbel wilden denken. (Die had zijn wortels in een bepaalde stroming binnen de kerken van de Afscheiding.) Niet zoals de Beweging der Jongeren, waarin modernistische tendenzen speelden, maar echt gereformeerd. Die Reformatorische Beweging had bezwaren tegen bepaalde nadelen van het denken zoals dat vanuit de Nadere Reformatie ontstaan was, zoals: twijfel aan eigen behoud, of men wel uitverkoren was, het zoeken in zichzelf naar geloofszekerheid (subjectivisme). Voor geloofszekerheid moest je niet bij jezelf zijn, maar bij Gods rostvaste beloften, in de doop gegeven. (Dat was ook contra A. Kuyper, wiens leer van de veronderstelde wedergeboorte ook als subjectivistisch werd afgewezen.)
De Reformatorische beweging kwam tegenover de traditionele beweging te staan, en de spannigen werden steeds groter, totdat er in 1944 een scheuring ontstond.

Kijk je naar de laatste 15 jaren, dan zijn er wel aanzienlijke veranderingen te constateren in de GKV. Veranderingen, waardoor naar mijn idee het verschil met de reformatorische kerken groter is geworden. Er is ook een sterke invloed van de evangelische beweging.

Pieter schreef:Ik heb kennissen in de GKV en ik verbaas me eerlijkgezegd wel over hun levensstijl. Ze leven absoluut niet naar Gods Woord. Toen ik ze daar eens op aansprak, zeiden ze: Och, als je na een avondje uitbundig stappen God weer om vergeving vraagt en je zonden belijdt, kun je gewoon weer verder.

Hoewel dit vast niet stereotyp is voor de GKV, blijf ik het merkwaardig vinden.

Dat komt inderdaad voor. Ik denk ook best veel.
Dit is een veel te gemakkelijk denken over vergeving. Op de roomse manier van "pardonner ç'est son metier".
Zouden zulke mensen na een avond uitbundig stappen God met tranen en zielsverdriet God daarna om vergeving vragen...?

Een dergelijke houding is gewoon een gevolg van het te weinig kennen van de Bijbel, en zich daarvoor onvoldoende interesseren. Een te weinig zelf serieus nadenken daarover.
Te weinig zelf nadenken en de Bijbel onderzoeken - en dan graag wel met liefde voor de gereformeerde leer - is iets wat je veel in kerken tegenkomt. Hoe zich dat wreekt, is denk ik niet in iedere kerk hetzelfde.

Wat je hier schetst, daar schreef dr. J. Douma in 1979 al over:

Dr. J. Douma schreef:Het gevaar van Laodicea

Wanneer wij onszelf de vraag stellen wat het grootste gevaar is dat ons [de gereformeerd-vrijgemaakten, BL] bedreigt, dan kan het antwoord luiden: de liefde tot de wereld.

P. Jongeling, J.P. de Vries, prof. dr. J. Douma, Het vuur blijft branden, Kampen 1979, blz. 163

Een boek wat niet meer nieuw te koop is, maar wel tweedehands.
Doet aan de gehele wapenrusting Gods, opdat gij kunt staan tegen de listige omleidingen des duivels. (Efeziërs 6:11)

Gebruikersavatar
MissF
Generaal
Generaal
Berichten: 8484
Lid geworden op: 16 nov 2004 22:25

Berichtdoor MissF » 19 aug 2005 20:40

Mijn vriendin zit ook in de Gerformeerde Kerk Vrijgemaakt. Met haar heb ik er zo nu en dan eens gesprekken over.
Wat me erg opvalt, is, dat, in mijn idee, de boodschap overeenkomt met die in 'mijn' gemeentre (PKN hervormd), maar dat vooral de uiterlijke regeltjes niet gelden.

Iedereen zit daar echt zoals ze zijn: met hoed, zonder hoed, met rok, met broek, met lang haar, met kort haar enz.
Terwijl het bij ons eigenlijk wel gewoonte is dat je een rok aan hebt in de kerk. Er is, bij haar dan, ook nooit discussie ofzo over dat soort uiterlijkheden, mensen accepteren elkaar, en dat doen ze bij mij in de gemeente ook zeker wel, maar toch 'vinden we het jammer dat je geen hoed meer op hebt in de kerk'. Tja, misschien is dat n verschil?

Het is geloof ik wel bekend dat het vaak grote gemeentes zijn. En dat het groeit.
Wat me wel opvalt is dat ze vaak in hun eigen 'kliekje' blijven zitten. Eigen kerk, eigen basisschool, eigen middelbare school, eigen hogere school enz. Het lijkt me dat je dan een beetje teveel met oogkleppen binnen je eigen kerkgenootschap blijft hangen...

Ik vertel hier nu ook alleen maar wat mij opvalt bij mn vriendin, door de gesprekken die we erover hebben hoor, hoe het in het algemeen is zou ik niet weten :)
Uw Woord is een Lamp voor mijn voet, en een Licht op mijn pad...

Lalage
Generaal
Generaal
Berichten: 8280
Lid geworden op: 13 sep 2002 15:39
Locatie: Amersfoort
Contacteer:

Berichtdoor Lalage » 20 aug 2005 13:51

nou bij m'n schoonouders wordt er wel degelijk gelet op wat je aan hebt! Maar dat komt meer doordat het een dorp is denk ik.

André

Berichtdoor André » 20 aug 2005 14:04

spacy schreef:Behoorlijk recentelijk is er nog een groep afgeplits van de GKV, die noemen zich tegenwoording GKN (Gereformeerde Kerk in Nederland), maar worden door de gemiddelde GKV-er: 'vrijgemaakt in het kwadraat' of 'vrijgemaakte vrijgemaakten' genoemd.
Deze groep was het oneens met de in hun ogen te naïeve koers die de GKV zou varen inzake scheidingen, avondmaalsvieringen en liturgie/gezangenuitbreiding.
Opzich heel jammer, wsl hebben deze groepen alleen met elkaar gepraat en niet naar elkaar geluisterd.
Naar mijn bescheiden mening had je ook kunnen overstappen naar een kerk die wel deze kenmerken heeft, maargoed, er moest er weer 1 bijkomen. :(

André

Berichtdoor André » 20 aug 2005 14:15

Boekenlezer schreef:Er is ook een sterke invloed van de evangelische beweging.
Ook dat is jammer, bij ons in de gemeente hebben enkele gezinnen zich aangesloten bij een evangelische/pinkstergemeente.
Heeft volgens mij ook te maken met luisteren naar elkaar.
Boekenlezer doet zn naam btw eer aan. 8)
Als je trouwens de landelijke sites van de CGK, GKV en anderen leest krijg je makkelijk met weinig tekst een duidelijk overzicht over het hoe en waarom.

Gebruikersavatar
frekje
Luitenant
Luitenant
Berichten: 644
Lid geworden op: 30 nov 2004 22:22
Locatie: Harskamp
Contacteer:

Berichtdoor frekje » 20 aug 2005 15:06

Boekenlezer schreef:Leerverschillen tussen de GKV, en de door frekje genoemde kerkverbanden betreffen met name de kijk op Gods verbond.
Er zit best wel waarheid in wat frekje schrijft. De GKV onderschrijven de belijdenisgeschriften, inclusief de 3 Formulieren van Eenheid, en daarin zijn ze reformatorisch.
Het verschil in benadering van de gereformeerde leer heeft zijn historische achtergronden.
Zoals de door frekje opgesomde kerkverbanden dat benaderen, heeft zijn wortels in de Nadere Reformatie. (En gedeeltelijk ook in het gezelschapsleven van de 19de eeuw.)
In de Gereformeerde Kerken van begin 20ste eeuw was die invloed ook volop aanwezig. Toen was er een zgn. Reformatorische Beweging binnen de GKN, die weer opnieuw op een frisse manier vanuit de Bijbel wilden denken. (Die had zijn wortels in een bepaalde stroming binnen de kerken van de Afscheiding.) Niet zoals de Beweging der Jongeren, waarin modernistische tendenzen speelden, maar echt gereformeerd. Die Reformatorische Beweging had bezwaren tegen bepaalde nadelen van het denken zoals dat vanuit de Nadere Reformatie ontstaan was, zoals: twijfel aan eigen behoud, of men wel uitverkoren was, het zoeken in zichzelf naar geloofszekerheid (subjectivisme). Voor geloofszekerheid moest je niet bij jezelf zijn, maar bij Gods rostvaste beloften, in de doop gegeven. (Dat was ook contra A. Kuyper, wiens leer van de veronderstelde wedergeboorte ook als subjectivistisch werd afgewezen.)
De Reformatorische beweging kwam tegenover de traditionele beweging te staan, en de spannigen werden steeds groter, totdat er in 1944 een scheuring ontstond.

Kijk je naar de laatste 15 jaren, dan zijn er wel aanzienlijke veranderingen te constateren in de GKV. Veranderingen, waardoor naar mijn idee het verschil met de reformatorische kerken groter is geworden. Er is ook een sterke invloed van de evangelische beweging.


Dankjewel, dat maakt voor mij ook een heleboel duidelijk over dit kerkverband!

Als laatst heb je het over een invloed van de evangelische beweging.... die merk je ook wel in de reformatorische kringen (met die 6 kerken dan), vooral onder de jongeren.... en dat werkt zich ook wel door in die kerken...
Afbeelding

We loved Him, because He first loved us!

Gebruikersavatar
Boekenlezer
Generaal
Generaal
Berichten: 6378
Lid geworden op: 10 jan 2004 21:00
Locatie: Nel centro di Olanda

Berichtdoor Boekenlezer » 20 aug 2005 17:05

Dat is erg jammer.
Ds. R. van Kooten (HHK) waarschuwt nogal eens tegen de evangelische beweging.
Zelf heb ik helemaal niks met die evangelische beweging: veel te oppervlakkig. Geef mij maar die typisch gereformeerde bijbelse grondigheid. Er gaat niks boven de rijkdom van de hele Bijbel. Ook geen enkele beweging, in weerwil van wat je bij veel mensen wel lijkt te zien. Ik word wel eens een beetje kriegel van al die oppervlakkigheid.
Doet aan de gehele wapenrusting Gods, opdat gij kunt staan tegen de listige omleidingen des duivels. (Efeziërs 6:11)

Gebruikersavatar
frekje
Luitenant
Luitenant
Berichten: 644
Lid geworden op: 30 nov 2004 22:22
Locatie: Harskamp
Contacteer:

Berichtdoor frekje » 20 aug 2005 17:25

Mmm, er zijn wel mensen genoeg uit de Evangelische Beweging die echt wel een diepe en geen oppervlakkige relatie met God hebben, mss wel meer dan je denkt!

Evangelischen erkennen ook de hele Bijbel als onfeilbaar hoor :wink:

Maar dat was off-topic....
Afbeelding

We loved Him, because He first loved us!

Gebruikersavatar
essieee
Generaal
Generaal
Berichten: 5107
Lid geworden op: 14 apr 2003 23:47
Locatie: Barneveld
Contacteer:

Berichtdoor essieee » 20 aug 2005 17:55

PeterD schreef:Eerlijk antwoord: ik weet er nix van.


Uhh ik ook niet :oops:

Gebruikersavatar
Boekenlezer
Generaal
Generaal
Berichten: 6378
Lid geworden op: 10 jan 2004 21:00
Locatie: Nel centro di Olanda

Berichtdoor Boekenlezer » 20 aug 2005 18:22

frekje schreef:Mmm, er zijn wel mensen genoeg uit de Evangelische Beweging die echt wel een diepe en geen oppervlakkige relatie met God hebben, mss wel meer dan je denkt!

Evangelischen erkennen ook de hele Bijbel als onfeilbaar hoor :wink:

Maar dat was off-topic....

Dat ontken ik ook niet. Daar stoor ik me ook niet aan.
Maar die evangelische hausse in kerken van gereformeerde/reformatorische signatuur, daar stoor ik me wel aan. Net alsof het gras daar veel groener is, terwijl de eigen gereformeerde belijdenis veel rijker is. Dat vind ik gewoon dom.
En dan heb ik het vooral over kerken waar de boodschap nog bijbels gebracht wordt. Niet over kerken waar de boodschap schijnbaar gereformeerd en sterk vervormd gebracht wordt. Want ook in dat laatste geval kan ik er nog wel inkomen. Dan biedt het evangelie geen troost, en wordt de gemeente hongerig gehouden.
Doet aan de gehele wapenrusting Gods, opdat gij kunt staan tegen de listige omleidingen des duivels. (Efeziërs 6:11)


Terug naar “Archief”

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Google Adsense [Bot] en 18 gasten