BIJBEL = KORAN??

[Rudolf Meuser]

Zijn de Bijbel en de Koran niet allebei van God afkomstig?

[Cybercurse]

Zijn de Bijbel en de Koran niet allebei van God afkomstig?

Waarom stel jij vragen waar je het antwoord al op weet?!?

Dat je in de slowchat de ultieme nietsnut uithangt is nog tot daar aan toe, maar hou het daarbij ajb!

[TheKeimpe]

NEE, dan zou God met Zichzelf in tegenspraak zijn, de inhoud is dermate verschillend dat je het met de beste wil van de wereld niet aan elkaar kan praten. Een voorbeeld:

In de Bijbel staat de Christus Gods Zoon is, in de Koran staat dat God geen zonen kan hebben. Wanneer je een van tween verdraaid haal je een fundament onder de islam of onder het christendom vandaan...

[Torenspits]

Kan Rudolf of een moderator de titel ook aanpassen door er een vraagteken achter te zetten, AUB!!!
Of gebruik het 'is ongelijk aan'-teken.

[Maarten]

Rudolf stelt de vraag verkeerd.

Het moet zijn:

Zijn de christelijke GOd en Allah dezelfde?

Een moslim zal hierop JA antwoorden, een christen (in de meeste gevallen) nee.

[Rader]

Rudolf,

Welk antwoord wil je horen?
Ken je het spreekwoord naar de bekende weg vragen?

Je naamgenoot,

Rudolf

[goose]

Inderdaad, zoals al gemeld is dit vragen naar de bekende weg! Wat deze vraagstelling betreft zal het niet leiden tot echt discussie, maar meer met instemming, want allen weten wij wel dat de bijbel en de koran niet van 1 en dezelfde God afkomstig KUNNEN zijn!!

De Koran is afgeleid van de bijbel, het begin is ook, zo goed als, hetzelfde!
In de bijbel wordt echter gewezen op Christus; de enige manier om zalig te worden (en dus in de hemel te komen)!
De koran stelt een wettisch geloof; doe dit, doe dat, doe dit vooral niet en je zult in de hemel komen!!

Zou God een foute boodschap naast de bijbel de wereld laten ingaan??? Uiteraard niet!!

[Agnita]

Een tijdje terug kwam ik een interessant stukje tegen uit de koran. Kijk hier maar eens: http://members.ams.chello.nl/v.gungor/islam01.htm (zie de tekst in dat groene kader 'koran hoofdstuk 19 verzen 16-40)

Het gaat daar namelijk over de geboorte van Jezus, maar het lijkt totaal niet op het verhaal zoals het in de bijbel staat. Misschien dat dit overtuigend bewijs is. Hoe kan de geboorte van Jezus zoals het in de bijbel staat namelijk zo verschillen met het verhaal in de koran als het van dezelfde God zou komen?

[Torenspits]

De koran heeft echt een afwijkende boodschap. Zie naast het voorbeeld van Agnita bijvoorbeeld ook:

Soera 4:

157. En om hun zeggen: "Wij hebben de Messias, Jezus, zoon van Maria, de boodschapper van Allah gedood", - maar zij doodden hem niet, noch kruisigden zij hem (ten dode), - doch het werd hun verward, en zij, die hierover van mening verschilden zijn zeker in twijfel, zij hebben er geen kennis van doch volgen slechts een vermoeden en zij doodden hem gewis niet,

158. Integendeel, Allah verhief hem tot Zich en Allah is Almachtig, Alwijs.

######

171. O, mensen van het Boek, overdrijft in uw godsdienst niet en zegt van Allah niets dan de waarheid. Voorwaar, de Messias, Jezus, zoon van Maria was slechts een boodschapper van Allah en Zijn woord tot Maria gegeven als barmhartigheid van Hem. Gelooft dus in Allah en Zijn boodschappers en zegt niet: "Drie (in één)." Houdt op, dat is beter voor u. Voorwaar, Allah is de enige God. Het is verre van Zijn heiligheid, dat Hij een zoon zou hebben. Aan Hem behoort wat in de hemelen en op aarde is en Allah is als Bewaarder afdoende.

Koran online

[meschianza]

Ik weet geen goede data, maar de Koran is volgens mij geschreven ruim 300 jaar nadat de bijbel was voltooid.(?)

In de Koran wordt dan ook gesproken over Joden en Christenen. (en ook over Jezus, als profeet)
Een Koran kenner zei mij een keer dat de Koran een inspiratie is uit de OT en NT gemengd met de arabische cultuur.

Sommige moslims erkennen de bijbel, maar zeggen dat God de bijbel herschreef, en verbeterde: de Koran. Daarbij negeren ze het gegeven dat Jezus Gods zoon zou zijn volgens de bijbel. Zoals Torenspits al liet zien, lijkt de Koran letterlijk de bijbel te verbeteren met kritiek op het christelijk geloof (JEzus Gods Zoon, drie-eenheid)


Maar ik weet erg weinig van de Koran, zou er wel meer van willen weten!

[Maranatha]

Zijn de Bijbel en de Koran niet allebei van God afkomstig?

Is God een God van tweedracht?

[Lalage]

Ik denk dat moslims wel een deel van de waarheid hebben, maar niet de hele waarheid. Ze zoeken naar dezelfde God, er is immers maar een God! Maar ze doen dat op een hopeloze manier.
De Koran is een zootje bijeen geraapte uitspraken van Mohammed. Moslims geloven dat het een openbaring van God is. Ze denken dat de bijbel vervalst is en gebruiken het liefst de laatste openbaring van God en dat is volgens hen dus de Koran.

Een goed boek over dit thema:
Johanna Al-Sain - Mijn strijd voor Allah

[groenrondballetje]

NEE, dan zou God met Zichzelf in tegenspraak zijn, de inhoud is dermate verschillend dat je het met de beste wil van de wereld niet aan elkaar kan praten. Een voorbeeld:

In de Bijbel staat de Christus Gods Zoon is, in de Koran staat dat God geen zonen kan hebben. Wanneer je een van tween verdraaid haal je een fundament onder de islam of onder het christendom vandaan...

Slecht voorbeeld, want het begrip 'Zoon' heeft in de Bijbel en de Koran een andere betekenis. In de Bijbel gaat het om een 'geestelijk begrip' en in de Koran om een 'lichamelijk/biologisch' begrip van vader (God), moeder (Maria) maken kind. Ik denk dat, mits goed uitgelegd, de Bijbel en de Koran hier heel dicht bijelkaar komen m.b.t. de uitleg.
http://www.geocities.com/groenrondballetje/vktg7.html
De Joden hebben om dezelfde reden als de Moslims problemen met het begrip Zoon. http://www.geocities.com/groenrondballetje/vktg8.html
Uiteindelijk komt dit ook terug in een goede uitleg van het begrip drie-eenheid, hetgeen ook voor Christenen lastig is ... http://www.geocities.com/groenrondballetje/vktg5.html

Ook zijn het NT en de Koran het eens dat Jezus de Messias is, maar zit daar weer het echte verschil, immers de Koran vergeet een feitelijke inhoud aan het begrip Messias te geven.
Een ander belangrijk verschil tussen NT en Koran is de inhoud van de opvolger van Jezus; Heilige Geest of Mohammed ... http://www.geocities.com/groenrondballetje/vktg6.html

John

[parsifal]

Volgens mij is de term Zoon van God wel degelijk ook biologisch van aard in de Bijbel. Men had niet het zelfde begrip van Zoon als nu, maar er wordt in de Bijbel gesproken over God's eniggeboren Zoon. Waarbij niet in de eerste plaats aan het Geestelijke moet worden gedacht, aangezien Christus hier een unieke plaats inneemt.

Verder is het afwijzen van de kruisdood in de Islam iets waarmee deze godsdienst zich onverenigbaar maakt met het Christendom. Het kruis en de werkelijke lichamelijke opstanding uit de dood van Christus, was de centrale boodschap die de apostelen brachten. Als dit losgelaten wordt, wordt de kern van het Evangelie losgelaten.

Of de God van de Bijbel en die van de Koran verschillende goden zijn, weet ik niet. Maar men heeft zo'n verkeerd beeld van god binnen de Islam dat de dienst aan hem volgens de Bijbel niet de dienst is die God van ons vraagt, namelijk dienen door het nieuwe leven in Christus.

Vaya con Dios,

parsifal

[groenrondballetje]

Volgens mij is de term Zoon van God wel degelijk ook biologisch van aard in de Bijbel.
Men had niet het zelfde begrip van Zoon als nu, maar er wordt in de Bijbel gesproken over God's eniggeboren Zoon. Waarbij niet in de eerste plaats aan het Geestelijke moet worden gedacht, aangezien Christus hier een unieke plaats inneemt.

Ik dacht dat God niet biologisch/lichamelijk was maar Geest (Joh.4:24)
Dus Jezus kan in die zin niet de biologische zoon zijn van God, maar de geestelijke Zoon die mens (lichamelijk) is geworden

Verder is het afwijzen van de kruisdood in de Islam iets waarmee deze godsdienst zich onverenigbaar maakt met het Christendom. Het kruis en de werkelijke lichamelijke opstanding uit de dood van Christus, was de centrale boodschap die de apostelen brachten. Als dit losgelaten wordt, wordt de kern van het Evangelie losgelaten.

Ja, maar dit geldt natuurlijk voor zowel het Jodendom als de Islam t.o.v. het Christendom. En de Joden erkenne de eerste helft van de Bijbel (het Oude Testament, OT) volledig, terwijl de Koran het O.T. en het Evangelie erkend onder voorbehoud ...

Of de God van de Bijbel en die van de Koran verschillende goden zijn, weet ik niet. Maar men heeft zo'n verkeerd beeld van god binnen de Islam dat de dienst aan hem volgens de Bijbel niet de dienst is die God van ons vraagt, namelijk dienen door het nieuwe leven in Christus.

Ik denk dat het N.T. en de Koran verschillende verhalen vertellen over dezelfde God, echter duidelijk met een andere bedoeling. Het N.T. zet aan tot een relatie met God, terwijl de Koran aanzet tot slaafse gehoorzaamheid ...

John