aardbeving sumatra

De Archiefkast van het Forum. Oude discussies zijn hier nog eens na te lezen.

Moderator: Moderafo's

André

Berichtdoor André » 28 dec 2004 21:51

Sabra schreef:Volgens mij gaat het hier over een natuurramp in Zuidoost-Azië.

Ach, je hoeft idd niet perse de discussie te volgen je kunt ook dit ff tussen poten.

Gebruikersavatar
jas
Generaal
Generaal
Berichten: 5439
Lid geworden op: 12 jun 2004 23:16
Locatie: rotterdam
Contacteer:

Berichtdoor jas » 28 dec 2004 21:55

Sabra schreef:Dat kun je vinden, ik vind van niet.

Wanneer vind jij dat dan wel?
Als de halve wereldbevolking weggevaagd wordt? Driekwart? Alles?
En Thomas antwoordde en zeide tot Hem: Mijn Heere en mijn God! (Joh. 20:28 )

Sabra
Kolonel
Kolonel
Berichten: 3115
Lid geworden op: 04 apr 2003 15:00

Berichtdoor Sabra » 28 dec 2004 22:03

Ik zie echt niet in elke ramp een oordeel van God. Hoe zie jij dan de aanval op het WTC in New York?

Een totaal ander onderwerp, maar ook een gebeurtenis met een zeer grote impact.

En Hitler, is dat een oordeel van God voor de Joden, zigeuners en homo's?

Retep
Mineur
Mineur
Berichten: 172
Lid geworden op: 20 dec 2004 17:49

Berichtdoor Retep » 28 dec 2004 22:06

Sabra schreef:Ik zie echt niet in elke ramp een oordeel van God. Hoe zie jij dan de aanval op het WTC in New York?

Een totaal ander onderwerp, maar ook een gebeurtenis met een zeer grote impact.

En Hitler, is dat een oordeel van God voor de Joden, zigeuners en homo's?


Mensen als Hitler waren natuurlijk voor de volle 100% verantwoordelijk voor hun handelen. Maar toch kan ik mezelf niet los maken van het idee dat God niet zomaar toe zit te kijken wat voor chaos de mensen ervan maken. In het geval van Hitler zou je dat kunnen verklaren dat Hij zoiemand helemaal los laat aan de satan, die hem tot de gekste dingen drijft.

Gebruikersavatar
jas
Generaal
Generaal
Berichten: 5439
Lid geworden op: 12 jun 2004 23:16
Locatie: rotterdam
Contacteer:

Berichtdoor jas » 28 dec 2004 22:18

Sabra schreef:Ik zie echt niet in elke ramp een oordeel van God. Hoe zie jij dan de aanval op het WTC in New York?

Een totaal ander onderwerp, maar ook een gebeurtenis met een zeer grote impact.

En Hitler, is dat een oordeel van God voor de Joden, zigeuners en homo's?

God gebruikt soms slechte mensen om Zijn oordelen uit te voeren. Overigens ga je met je laatste zinnetje de fout in. Want er zijn ook duizenden mensen gestorven die geen onderdeel uitmaakten van de door jou genoemde groeperingen. Hitler was dus niet alleen gericht tegen die groepen, maar tegen iedereen die hem in de weg liep.
En Thomas antwoordde en zeide tot Hem: Mijn Heere en mijn God! (Joh. 20:28 )

Sabra
Kolonel
Kolonel
Berichten: 3115
Lid geworden op: 04 apr 2003 15:00

Berichtdoor Sabra » 28 dec 2004 22:24

Dat weet ik ook wel, maar de Joden zijn toch als enige op industriële wijze door hem vermoord.

Ik vraag mij gewoon af hoe jij dat ziet.

Gebruikersavatar
jas
Generaal
Generaal
Berichten: 5439
Lid geworden op: 12 jun 2004 23:16
Locatie: rotterdam
Contacteer:

Berichtdoor jas » 28 dec 2004 22:33

Sabra schreef:Dat weet ik ook wel, maar de Joden zijn toch als enige op industriële wijze door hem vermoord.

Ik vraag mij gewoon af hoe jij dat ziet.

Ik zie hitler als een werktuig van satan, onder de toelating Gods die zn gang kon gaan om de wereld te verschrikken en te tiraniseren.
Als je trouwens dacht dat ik zou zeggen; "de joden hebben geroepen, Zijn bloed kome over ons en over onze kinderen", en dat gebruiken als excuus of aanwijzende oorzaak voor wat in de holocaust gebeurd is, heb je het goed mis.
Deze opvatting is van een groep mensen die van de Schrift totaal niets weten en die zeker al niet door Gods Geest geleid worden.
De roep van de Joden; "Zijn bloed kome over ons en over onze kinderen", is hun onwetend profetisch gesproken zaligheid. Namelijk, dat de gerechtigheid die Hij door Zijn bloed verworven heeft, ook over hen zal komen en over hun kinderen. Zoals later ook Paulus dit bevestigt: "Alzo zal geheel Israël zalig worden".
En Thomas antwoordde en zeide tot Hem: Mijn Heere en mijn God! (Joh. 20:28 )

Retep
Mineur
Mineur
Berichten: 172
Lid geworden op: 20 dec 2004 17:49

Berichtdoor Retep » 28 dec 2004 22:41

jas schreef:De roep van de Joden; "Zijn bloed kome over ons en over onze kinderen", is hun onwetend profetisch gesproken zaligheid. Namelijk, dat de gerechtigheid die Hij door Zijn bloed verworven heeft, ook over hen zal komen en over hun kinderen. Zoals later ook Paulus dit bevestigt: "Alzo zal geheel Israël zalig worden".


Kanttekeningen schreef:Dat is, zo dit bloed onschuldig vergoten wordt, de straf of wraak van God daarvan kome op ons en onze nakomelingen. Hetwelk ook kort daarna door de Romeinen geschied is en nog geschiedt; Matth. 24:21. Dergelijks manier van spreken zie Lev. 20:9, en 2 Sam. 1:16.


Je wijkt hier dus af van de Kanttekeningen...

Happy One
Sergeant
Sergeant
Berichten: 347
Lid geworden op: 02 aug 2004 18:22
Locatie: Midden Nederland

Berichtdoor Happy One » 28 dec 2004 22:43

Raido schreef:De aardbevingen zijn er altijd al geweest...


De statistieken:

De gegevens komen van de statistieken van het US Geological Survey in Boulder, Coldorado.
Het gaat hier om het aantal dodelijke aardbevingen (dwz met een sterkte van 6.0 of meer) in de wereld. Hierbij de gegevens:
1890-1899 1 aardbeving
1900-1910 3 aardbevingen
1910-1920 2 aardbevingen
1920-1930 2 aardbevingen
1930-1940 5 aardbevingen
1940-1950 4 aardbevingen
1950-1960 9 aardbevingen
1960-1970 13 aardbevingen
1970-1980 51 aardbevingen
1980-1990 86 aardbevingen
1990-1995 meer dan 100 aardbevingen

Valt jou niets op? :shock:
Ken je dat verhaal van het lieveheersbeestje?

Gebruikersavatar
Brion
Sergeant
Sergeant
Berichten: 445
Lid geworden op: 06 mei 2003 19:39

Berichtdoor Brion » 28 dec 2004 22:52

Happy One schreef:
Raido schreef:De aardbevingen zijn er altijd al geweest...


De statistieken:

De gegevens komen van de statistieken van het US Geological Survey in Boulder, Coldorado.
Het gaat hier om het aantal dodelijke aardbevingen (dwz met een sterkte van 6.0 of meer) in de wereld. Hierbij de gegevens:
1890-1899 1 aardbeving
1900-1910 3 aardbevingen
1910-1920 2 aardbevingen
1920-1930 2 aardbevingen
1930-1940 5 aardbevingen
1940-1950 4 aardbevingen
1950-1960 9 aardbevingen
1960-1970 13 aardbevingen
1970-1980 51 aardbevingen
1980-1990 86 aardbevingen
1990-1995 meer dan 100 aardbevingen

Valt jou niets op? :shock:

Dan moet je morgen het KNMI even bellen, of een emailtje sturen dat de info op de site niet klopt:

http://www.knmi.nl/onderzk/seismo/

"15. Komen er steeds meer aardbevingen voor?

Er vindt geen toename van het aantal bevingen plaats. Wel worden er meer bevingen geregistreerd vanwege de steeds gevoeliger apparatuur. Ook het aantal slachtoffers zal waarschijnlijk toenemen vanwege de bevolkingsgroei."

Gebruikersavatar
jas
Generaal
Generaal
Berichten: 5439
Lid geworden op: 12 jun 2004 23:16
Locatie: rotterdam
Contacteer:

Berichtdoor jas » 28 dec 2004 22:52

Retep schreef:
jas schreef:De roep van de Joden; "Zijn bloed kome over ons en over onze kinderen", is hun onwetend profetisch gesproken zaligheid. Namelijk, dat de gerechtigheid die Hij door Zijn bloed verworven heeft, ook over hen zal komen en over hun kinderen. Zoals later ook Paulus dit bevestigt: "Alzo zal geheel Israël zalig worden".


Kanttekeningen schreef:Dat is, zo dit bloed onschuldig vergoten wordt, de straf of wraak van God daarvan kome op ons en onze nakomelingen. Hetwelk ook kort daarna door de Romeinen geschied is en nog geschiedt; Matth. 24:21. Dergelijks manier van spreken zie Lev. 20:9, en 2 Sam. 1:16.


Je wijkt hier dus af van de Kanttekeningen...

Ja dat klopt. Over het algemeen ben ik het aardig met de kanttekenaars is, maar hier zeker niet. Het is zelfs min of meer onbijbels, want ook wij hebben dat plaatsvervangend geroepen, ja, de hele wereld heeft Hem aan het kruis genageld. De kanttekenaars waren ook mensen hoor.
En Thomas antwoordde en zeide tot Hem: Mijn Heere en mijn God! (Joh. 20:28 )

Gebruikersavatar
jas
Generaal
Generaal
Berichten: 5439
Lid geworden op: 12 jun 2004 23:16
Locatie: rotterdam
Contacteer:

Berichtdoor jas » 28 dec 2004 23:08

Brion schreef:
Happy One schreef:
Raido schreef:De aardbevingen zijn er altijd al geweest...


De statistieken:

De gegevens komen van de statistieken van het US Geological Survey in Boulder, Coldorado.
Het gaat hier om het aantal dodelijke aardbevingen (dwz met een sterkte van 6.0 of meer) in de wereld. Hierbij de gegevens:
1890-1899 1 aardbeving
1900-1910 3 aardbevingen
1910-1920 2 aardbevingen
1920-1930 2 aardbevingen
1930-1940 5 aardbevingen
1940-1950 4 aardbevingen
1950-1960 9 aardbevingen
1960-1970 13 aardbevingen
1970-1980 51 aardbevingen
1980-1990 86 aardbevingen
1990-1995 meer dan 100 aardbevingen

Valt jou niets op? :shock:

Dan moet je morgen het KNMI even bellen, of een emailtje sturen dat de info op de site niet klopt:

http://www.knmi.nl/onderzk/seismo/

"15. Komen er steeds meer aardbevingen voor?

Er vindt geen toename van het aantal bevingen plaats. Wel worden er meer bevingen geregistreerd vanwege de steeds gevoeliger apparatuur. Ook het aantal slachtoffers zal waarschijnlijk toenemen vanwege de bevolkingsgroei."

Je zou toch verwachten dat door zulke bevingen de bevolkinsgroei eerder af- dan toeneemt. En is die apparatuur idd ook de laatste 10 jaar nog zo verbeterd dat meer bevingen worden waargenomen? Volgens mij wordt elke beving waarbij slachtoffers gevallen zijn, sowieso waargenomen, met of zonder registratie apparatuur. Je argument klopt dus niet echt. En het gaat in dit genoemde rijtje trouwens allemaal om bevingen boven 6.0. De gevoeligheid van de apparatuur speelt dus totaal geen rol. Het resultaat van de cijfers wordt niet beïnvloed door kleine bevingen die met minder gevoelige apparatuur niet waargenomen zouden zijn.
En Thomas antwoordde en zeide tot Hem: Mijn Heere en mijn God! (Joh. 20:28 )

Gebruikersavatar
parsifal
Majoor
Majoor
Berichten: 2145
Lid geworden op: 28 jan 2003 10:48
Locatie: Stockholm

Berichtdoor parsifal » 28 dec 2004 23:35

Happy One schreef:
Raido schreef:De aardbevingen zijn er altijd al geweest...


De statistieken:

De gegevens komen van de statistieken van het US Geological Survey in Boulder, Coldorado.
Het gaat hier om het aantal dodelijke aardbevingen (dwz met een sterkte van 6.0 of meer) in de wereld. Hierbij de gegevens:
1890-1899 1 aardbeving
1900-1910 3 aardbevingen
1910-1920 2 aardbevingen
1920-1930 2 aardbevingen
1930-1940 5 aardbevingen
1940-1950 4 aardbevingen
1950-1960 9 aardbevingen
1960-1970 13 aardbevingen
1970-1980 51 aardbevingen
1980-1990 86 aardbevingen
1990-1995 meer dan 100 aardbevingen

Valt jou niets op? :shock:


Ik zou ook zeggen dat zeker de eerste cijfers onbetrouwbaar zijn. In de jaren 60 waren er zwaardere bevingen als nu, waar geen (of weinig) doden bij vielen omdat er weinig mensen in die gebieden woonden.

Toch geloof ik ook dat er meer doden vallen door aardbevingen tegenwoordig. Zeker nu de wereldbevolking groeit (en 30.000 mensen is veel, maar niet zo veel dat het echt veel uitmaakt op de wereldwijde bevolkingsgroei.) Misschien is dit inderdaad een teken van de tijd. Dat is niet altijd hetzelfde als een oordeel trouwens. Een oordeel over de zonde zou ik alleen op mezelf durven betrekken. Misschien ben ik te bang om de zelfde fout als Jobs vrienden te maken.

Ik ben het trouwens pertinent oneens met de mensen die zelfs zover gaan dat ze Gods hand helemaal loszien van wat hier gebeurd is. God is de Schepper van de Natuur. Hij heeft ook dit in Zijn hand. Hij laat de dingen toe en Hij kan ze stoppen. (waar zouden we nog op kunnen vertrouwen als Hij dat niet kon? Kunnen we dan van Hem kracht verwachten?)

Verder ben ik het met Jas eens dat wij als westerlingen wel eens om ons heen mogen kijken naar wat wij met deze landen hebben gedaan. De prostitutie draait inderdaad voor een groot deel op het westen. Nog steeds houden wij veel van deze landen arm, door uitbuiting te steunen (Welke kleding draag je?) enz. Hier staan wij als westen schuldig aan. Maar dat verklaart de aardbeving niet denk ik.

Vaya con Dios,

parsifal
"Then he isn't safe?" said Lucy.
[...] "Who said anything about safe? "Course he isn't safe. But he's good. He's the King, I tell you."

caprice

Berichtdoor caprice » 29 dec 2004 06:42

jas schreef:
caprice schreef:Waar hebben we het toch aan verdiend dat de Heere ons nog zo genadig is voorbijgegaan?

Caprice, laat dat eens los, dat verdienen. We hebben dat helemaal niet verdiend. Het is ook geen wonder dat God ons niet nu gestraft heeft. Het past gewoon niet in Zijn plan. Hij heeft voor ons iets veel ergers in petto. Dan zullen we begrijpen waarom Hij dat arme Azië mild gestraft heeft en ons in de volle omvang van Zijn toorn.

God zal met Zijn oordelen over Europa, en in elk geval over ons land komen (en er zijn er al (geweest)).
Dit zeggen trouwens veel dominee's ook.

Gebruikersavatar
jas
Generaal
Generaal
Berichten: 5439
Lid geworden op: 12 jun 2004 23:16
Locatie: rotterdam
Contacteer:

Berichtdoor jas » 29 dec 2004 07:52

caprice schreef:
jas schreef:
caprice schreef:Waar hebben we het toch aan verdiend dat de Heere ons nog zo genadig is voorbijgegaan?

Caprice, laat dat eens los, dat verdienen. We hebben dat helemaal niet verdiend. Het is ook geen wonder dat God ons niet nu gestraft heeft. Het past gewoon niet in Zijn plan. Hij heeft voor ons iets veel ergers in petto. Dan zullen we begrijpen waarom Hij dat arme Azië mild gestraft heeft en ons in de volle omvang van Zijn toorn.

God zal met Zijn oordelen over Europa, en in elk geval over ons land komen (en er zijn er al (geweest)).
Dit zeggen trouwens veel dominee's ook.

O maar is dan maar een 'spelletje' van God geweest hoor. Denk niet dat dit alles was wat we van Hem te duchten hebben.
En Thomas antwoordde en zeide tot Hem: Mijn Heere en mijn God! (Joh. 20:28 )


Terug naar “Archief”

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 23 gasten