Ik geloof...

[Sabra]

Door alle quotes sneeuwt mijn reactie een beetje onder. Ik wil caprice vragen hierop te reageren.

[caprice]

Dus je wilde beweren dat het voor een kind van God altijd klaarhelder zou moeten zijn, de weg die God met hem gaat?

Dat zeg ik niet, maar ik zeg wel dat wij moeten zoeken en kloppen naar en op de deur van God. Dan zal Hij zichzelf laten vinden en voor ons opendoen. Dat zegt Hij namelijk zelf. Wie zijn wij om dan allerlei beperkingen op te leggen. Dat is is principe het ontkennen van de beloftes van God. Daarmee ga je tegen de bijbel in, en ben je een kind van de satan. Dat is precies wat jij bedoelt met valse leraren. Er worden zoveel belemmeringen genoemd, dat men gaat denken dat God onbereikbaar is geworden. Dat is regelrecht het werk van de satan, die ons wil doen gelovend dat God niet bereikbaar is of slechts voor een klein aantal mensen.

Ik doel hier voornamelijk op de aanvallen van de satan die het maar af proberen te nemen.

[Sabra]

Dan moeten wij toch zeggen tegen onszelf en tegen anderen dat God bereikbaar is voor iedereen en dat God naar ons wil luisteren en dat Hij zichzelf laat vinden?

[caprice]

Dan moeten wij toch zeggen tegen onszelf en tegen anderen dat God bereikbaar is voor iedereen en dat God naar ons wil luisteren en dat Hij zichzelf laat vinden?

Jazeker. Dat heeft God zelfs bevolen. Maar Gods weg die Hij houdt met een zondaar kan soms zeer onbegrijpelijk zijn en anders dan wij dachten.

[alex leusink]

Ik wil enkel aangeven dat sommige mensen vooral in de ellende blijven zitten. Er kan geen greintje vreugde vanaf.

Zo lijkt dat, maar het is heel andere vreugde. Het is een heilige vreugde, die vaak gevoeld wordt in de binnenkamer, als Gods kind wegzinkt in Zijn enorme liefde!!

Vreugde zoals wij die op de aarde zien is heel andere vreugde, die vreugde is oppervlakkig. Als je de eeuwige liefde, barmhartigheid en rechtvaardigheid van de Heere ervaart, dan is het je grootste vreugde om Hem alleen de eer te geven.

[alex leusink]

Hoezo arme tobbers zijn. Wij zijn kinderen van de allerhoogste God. Dat is niet iets om over te tobben, dat is iets waar je vreselijk blij over moet zijn en dat moet je over de daken uitschreeuwen!!!

Wij zijn door onze val kinderen van de satan, en als je dat niet in jouw Bijbel leest, dan kun je hem beter in de haard gooien. Tenzij wij van nieuws geboren worden... anders zullen wij Gods koninkrijk niet eens ZIEN!!!

[Sabra]

Er staat toch duidelijk in Romeinen dat ik naast Christus een erfgenaam van God ben. Dat is duidelijk iets anders dan wat jij leest Misschien kun je ook even aangeven waar jij ziet staan dat wij kinderen van de satan zijn. Ik ben blij dat ik een kind van God ben, en niet van de satan. Dat wil natuurlijk niet zeggen dat ik geen zonde doef of denk, maar ik mag weten dag God mij die zonde wil vergeven.

[alex leusink]

Er staat toch duidelijk in Romeinen dat ik naast Christus een erfgenaam van God ben. Dat is duidelijk iets anders dan wat jij leest Misschien kun je ook even aangeven waar jij ziet staan dat wij kinderen van de satan zijn. Ik ben blij dat ik een kind van God ben, en niet van de satan. Dat wil natuurlijk niet zeggen dat ik geen zonde doef of denk, maar ik mag weten dag God mij die zonde wil vergeven.

Je bent een kind van de satan of een kind van God, dat verschil is er. En als je God niet kent, en Christus je Borg niet is, ben je een kind van de satan.

Denk bijvoorbeeld aan het voorbeeld van de Heere Jezus en Petrus, toen Petrus Jezus' lijden wilde verhinderen, noemde Jezus hem satanas!!!

En het is natuurlijk een beetje eenzijdig om alleen teksten te citeren die wel aanstaan...

[bloempie]

8 En die in het vlees zijn, kunnen Gode niet behagen.
9 Doch gijlieden zijt niet in het vlees, maar in den Geest, zo anders de Geest Gods in u woont. Maar zo iemand den Geest van Christus niet heeft, die komt Hem niet toe.
(...)
Dit getuigt toch niet van mensen die maar moeten gaan zitten tobben? W

Kun je het begrijpen dat mensen er over tobben of ze de Geest hebben of niet? Zolang je die zekerheid niet hebt, weet je ook niet of de relatie tussen jou en God hersteld is.
Maar uit jou verdere reacties begrijp ik, dat jij wel weet van het leven met de geest. Mag ik je een persoonlijke vraag stellen? Hoe weet jij dat je de Geest van Christus hebt?

[meschianza]

Ik ga ook wel eens naar een dokter om me preventief te laten behandelen: inenten tegen allerhande ziektes.

Maar als je die ziekte al zou hebben ben je je er niet van bewust, dus acht je het niet noodzakelijk voor je leven om naar de dokter te gaan.

Sorry, van 2 pagina's terug, maa rhier moet ik ff op reageren in het kader van het onderwerp.
Als je gezond bent, en alles gaat wel zn gangetje, dan voel je idd niet de behoefte om naar de dokter te gaant.
Maar, heb jij ooit iemand horen zeggen, die nog nooit behandeld is: Ik heb duidelijk de ziekte van Hirchsprung, dus ik ga nu naar de dokter.
DAt zou wel heel wonderlijk zijn, als een mens dat zonder dokter kon vaststellen. Je gaat met je symptonen naar de dokter, en die kan echt vaststellen waar je aan lijdt.


Als je voelt dat er iets niet goed is, dat je niet echt leeft, dat je iets heel erg mist, maar je kan niet echt omschrijven wat, dan mag je al naar de Dokter gaan, dan ga je naar de grote Geneesheer.
En Hij wil je, als je Hem vertrouwt en volgt, leren wie je bent, waar je ten diepste aan lijdt, waarom je zo hard genezing nodig hebt voor je ziel.
En hoe, door Wie, je weer genezing kan vinden.
Wij mensen kunnen zelf niet beseffen hoe zondig wij zijn, en wat verlossing is, dat kan alleen door de Geest van God.

[Aragorn]

Goed punt, mesch! Tenminste, ik vind het een bijzonder verhelderende reactie op het vaak aangehaalde voorbeeld van de zieken die geen medicijnmeester van node hebben, dus bedankt.

[Marnix]

De bekering kan ook beginnen bij de verlossing.

Volgens mij niet. Je gaat toch ook niet naar de dokter om je te laten genezen en er vervolgens achter te komen dat je ziek bent geweest?
Eerst moet de ziekte zich openbaren. Dan pas ga je naar de dokter.

De bekering beging toch bij het trekken van God aan mensen? Wij moesten niet eerst naar de dokter toe... maar de dokter kwam eerst naar ons toe.

[caprice]

De bekering kan ook beginnen bij de verlossing.

Volgens mij niet. Je gaat toch ook niet naar de dokter om je te laten genezen en er vervolgens achter te komen dat je ziek bent geweest?
Eerst moet de ziekte zich openbaren. Dan pas ga je naar de dokter.

De bekering beging toch bij het trekken van God aan mensen? Wij moesten niet eerst naar de dokter toe... maar de dokter kwam eerst naar ons toe.

De bekering begint zeker bij het trekken van mensen door God, ik zal de laatste zijn die zal beweren dat het niet zo is. God begint alleen niet met Christus, maar met de behoefte aan een Middelaar.

[bloempie]

Versta jij onder behoefte dan hetzelfde als ellende?

[Marnix]

Ik denk dat hij bedoelt dat we onze zonden inzien en daarom beseffen dat we een Verlosser nodig hebben. Dat die behoefte dus komt vanuit je ellendekennis.