Alles moet kapot....

[JMvVliet]

Ook kun je geloven zonder hiervoor vervolgd te worden. Dit is een ontzettend grote gift van God waar je niet dankbaar genoeg voor kunt zijn, maar deze gift maakt mensen juist snel lui en ondankbaar.

Heb je je wel eens serieus afgevraagd hoe dat komt, dat je hier in vrijheid kunt geloven, en of dat werkelijk een grote gift van God is?
Hebben wij al niet zoveel concessies aan de wereld gedaan, dat we voor de wereld en de duivel al lang geen bedreiging meer vormen? Als we nu eens alles zo nauw namen als het in de Bijbel stond, zouden we dan nog zo'n makkelijk leven hebben denk je? Of maken we onszelf wijs dat het nou eenmaal niet anders kan omdat we onszelf anders buiten de maatschappij plaatsen, blablablablabla?
Ja ja, dat is het em juist denk ik.

Nee, dat is het em juist niet.
Je mag zeggen: ik geloof ik God, in de Bijbel. Daar mag ik vrijuit over spreken, op school, in de trein, met onchristelijke vrienden enz. Ik mag zeggen waar ik voor en tegen ben.
De SGP mag bestaan, deze mag haar visie uitdragen in de tweede kamer, ook al is er veel commentaar op.
Ik hoef niet onder te duiken omdat ik in God geloof en in de Bijbel, dat ik dat als enige waarheid zie. Ik word niet gemarteld vanwege mijn geloof.

Vroeger zag men de Christenen als bedreiging, bijv. in de tijd van de Romeinen. Toen dienden de mensen veel goden, om de goden tevreden te houden moest je offeren ed. De Christenen dienden echter maar 1 god en offerden/baden alleen tot deze God. Als er dan iets ergs gebeurde werd het op de Christenen gestoken, zij hadden de goden niet geofferd waardoor deze boos waren en allerlei rampen lieten gebeuren.

Nergens zie je dat in het 'gewone' leven deze christenen anders waren, wel in die zin dat ze zich aan de tien geboden hielden, maar voor de rest waren ze actief in alle lagen van de bevolking. En bovendien, wat kan het je buurman schelen of jij wel of niet overspel pleegt (naar het bordeel gaat), wel of niet naar de disco gaat, wel of niet bios, wel of niet vloekt. Dat is geen reden om deze buurman te vervolgen. Toen niet, en nu nog niet. Alleen op religieus terrein waren deze mensen anders, definitief anders. En daarom werden ze vervolgd. Omdat ze in God geloofden als enige God, Bijbel als de waarheid zagen boven alle andere waarheden.

Soms lijkt het inderdaad wel of de waarheid van de Bijbel vervangen is door de waarheid van de dogma's...

[jas]

Ook kun je geloven zonder hiervoor vervolgd te worden. Dit is een ontzettend grote gift van God waar je niet dankbaar genoeg voor kunt zijn, maar deze gift maakt mensen juist snel lui en ondankbaar.

Heb je je wel eens serieus afgevraagd hoe dat komt, dat je hier in vrijheid kunt geloven, en of dat werkelijk een grote gift van God is?
Hebben wij al niet zoveel concessies aan de wereld gedaan, dat we voor de wereld en de duivel al lang geen bedreiging meer vormen? Als we nu eens alles zo nauw namen als het in de Bijbel stond, zouden we dan nog zo'n makkelijk leven hebben denk je? Of maken we onszelf wijs dat het nou eenmaal niet anders kan omdat we onszelf anders buiten de maatschappij plaatsen, blablablablabla?
Ja ja, dat is het em juist denk ik.

Nee, dat is het em juist niet.
Je mag zeggen: ik geloof ik God, in de Bijbel. Daar mag ik vrijuit over spreken, op school, in de trein, met onchristelijke vrienden enz. Ik mag zeggen waar ik voor en tegen ben.
De SGP mag bestaan, deze mag haar visie uitdragen in de tweede kamer, ook al is er veel commentaar op.
Ik hoef niet onder te duiken omdat ik in God geloof en in de Bijbel, dat ik dat als enige waarheid zie. Ik word niet gemarteld vanwege mijn geloof.

Vroeger zag men de Christenen als bedreiging, bijv. in de tijd van de Romeinen. Toen dienden de mensen veel goden, om de goden tevreden te houden moest je offeren ed. De Christenen dienden echter maar 1 god en offerden/baden alleen tot deze God. Als er dan iets ergs gebeurde werd het op de Christenen gestoken, zij hadden de goden niet geofferd waardoor deze boos waren en allerlei rampen lieten gebeuren.

Nergens zie je dat in het 'gewone' leven deze christenen anders waren, wel in die zin dat ze zich aan de tien geboden hielden, maar voor de rest waren ze actief in alle lagen van de bevolking. En bovendien, wat kan het je buurman schelen of jij wel of niet overspel pleegt (naar het bordeel gaat), wel of niet naar de disco gaat, wel of niet bios, wel of niet vloekt. Dat is geen reden om deze buurman te vervolgen. Toen niet, en nu nog niet. Alleen op religieus terrein waren deze mensen anders, definitief anders. En daarom werden ze vervolgd. Omdat ze in God geloofden als enige God, Bijbel als de waarheid zagen boven alle andere waarheden.

Nou, ik ben het niet met je eens, maar dat ben je al gewend denk ik. Als wij echt volgens Gods Wet zouden leven dan hadden wij hier geen "normaal" bestaan meer. Wij kunnen bestaan, omdat op het moment dat maatschappelijk veranderende visies dat vergen, wij onze interpretatie van de Wet Gods aanpassen. Maar anders zou het al lang niet meer te doen zijn. Maar ja, ik zal wel weer gek zijn.

[André]

Ook kun je geloven zonder hiervoor vervolgd te worden. Dit is een ontzettend grote gift van God waar je niet dankbaar genoeg voor kunt zijn, maar deze gift maakt mensen juist snel lui en ondankbaar.

Heb je je wel eens serieus afgevraagd hoe dat komt, dat je hier in vrijheid kunt geloven, en of dat werkelijk een grote gift van God is?
Hebben wij al niet zoveel concessies aan de wereld gedaan, dat we voor de wereld en de duivel al lang geen bedreiging meer vormen? Als we nu eens alles zo nauw namen als het in de Bijbel stond, zouden we dan nog zo'n makkelijk leven hebben denk je? Of maken we onszelf wijs dat het nou eenmaal niet anders kan omdat we onszelf anders buiten de maatschappij plaatsen, blablablablabla?
Ja ja, dat is het em juist denk ik.

Nee, dat is het em juist niet.
Je mag zeggen: ik geloof ik God, in de Bijbel. Daar mag ik vrijuit over spreken, op school, in de trein, met onchristelijke vrienden enz. Ik mag zeggen waar ik voor en tegen ben.
De SGP mag bestaan, deze mag haar visie uitdragen in de tweede kamer, ook al is er veel commentaar op.
Ik hoef niet onder te duiken omdat ik in God geloof en in de Bijbel, dat ik dat als enige waarheid zie. Ik word niet gemarteld vanwege mijn geloof.

Vroeger zag men de Christenen als bedreiging, bijv. in de tijd van de Romeinen. Toen dienden de mensen veel goden, om de goden tevreden te houden moest je offeren ed. De Christenen dienden echter maar 1 god en offerden/baden alleen tot deze God. Als er dan iets ergs gebeurde werd het op de Christenen gestoken, zij hadden de goden niet geofferd waardoor deze boos waren en allerlei rampen lieten gebeuren.

Nergens zie je dat in het 'gewone' leven deze christenen anders waren, wel in die zin dat ze zich aan de tien geboden hielden, maar voor de rest waren ze actief in alle lagen van de bevolking. En bovendien, wat kan het je buurman schelen of jij wel of niet overspel pleegt (naar het bordeel gaat), wel of niet naar de disco gaat, wel of niet bios, wel of niet vloekt. Dat is geen reden om deze buurman te vervolgen. Toen niet, en nu nog niet. Alleen op religieus terrein waren deze mensen anders, definitief anders. En daarom werden ze vervolgd. Omdat ze in God geloofden als enige God, Bijbel als de waarheid zagen boven alle andere waarheden.

Nou, ik ben het niet met je eens, maar dat ben je al gewend denk ik. Als wij echt volgens Gods Wet zouden leven dan hadden wij hier geen "normaal" bestaan meer. Wij kunnen bestaan, omdat op het moment dat maatschappelijk veranderende visies dat vergen, wij onze interpretatie van de Wet Gods aanpassen. Maar anders zou het al lang niet meer te doen zijn. Maar ja, ik zal wel weer gek zijn.

Of je gek bent kan ik niet beoordelen , maar tis denk ik iets simpeler God vergeeft je je zonden telkens weer, daarom kun je bestaan!!

[just_mary]

Nou, ik ben het niet met je eens, maar dat ben je al gewend denk ik. Als wij echt volgens Gods Wet zouden leven dan hadden wij hier geen "normaal" bestaan meer. Wij kunnen bestaan, omdat op het moment dat maatschappelijk veranderende visies dat vergen, wij onze interpretatie van de Wet Gods aanpassen. Maar anders zou het al lang niet meer te doen zijn. Maar ja, ik zal wel weer gek zijn.

Heb nog nooit gezegd dat je gek bent...

BTW, hoe ziet een leven eruit waarbij je ECHT naar Gods Wet zou leven?
Wat is ECHT naar Gods wet leven?

Wij hebben gewoon mazzel (nou ja?!) dat we in een tijd leven dat iedereen zijn eigen waarheidje mag hebben. Dat is volgens mij de reden dat we getolereerd worden en mogen geloven.
We worden niet verketterd, omdat er geen centraal dogma als waarheid wordt onderschreven. Daarom wordt je ook niet vervolgd om wat jij als de waarheid ziet.

Vervolgingen kwamen altijd voort omdat men de religie, gevaarlijk achtte voor het algemene belang of ketters vond. Niet omdat men zich zozeer ergerde aan de manier waarop christenen leefden.

[jas]

Vervolgingen kwamen altijd voort omdat men de religie, gevaarlijk achtte voor het algemene belang of ketters vond. Niet omdat men zich zozeer ergerde aan de manier waarop christenen leefden.

Nee dat is echt niet waar. Vervolgingen komen soms ook voort uit blinde haat. Immers, nooit is een echt christelijke levenswandel schadelijk voor het alg.belang. Dat kan nooit serieus iemands mening zijn. Altijd wordt een reden gezocht van die strekking, maar de eigenlijke oorzaak is blinde haat als instrument van de vorst der duisternis.

[Marnix]

Hier in Nederland mag je gewoon geloven, dat leidt niet tot haat, ze verklaren je hooguit voor gek.

Het feit dat dat in het verleden anders was komt wel omdat men christenen als bedreiging zagen... Dat de christelijke levenswandel neit schadelijk is kwam in het hoofd van die mensen niet op, die dachten aan zichzelf en waren bang dat ze hun macht die ze door de kerk uitoefenden zouden verliezen.

[jas]

Hier in Nederland mag je gewoon geloven, dat leidt niet tot haat, ze verklaren je hooguit voor gek.

Het feit dat dat in het verleden anders was komt wel omdat men christenen als bedreiging zagen... Dat de christelijke levenswandel neit schadelijk is kwam in het hoofd van die mensen niet op, die dachten aan zichzelf en waren bang dat ze hun macht die ze door de kerk uitoefenden zouden verliezen.

Ben je echt zo naïef om te denken dat de satan niet achter elke vervolging zit? En welk etiket je daar vervolgens op plakt, ja dat geloof ik allemaal wel. Maar de oorsprong is HAAT, blinde duivelse HAAT!

[just_mary]

Nou, ik ben het niet met je eens, maar dat ben je al gewend denk ik. Als wij echt volgens Gods Wet zouden leven dan hadden wij hier geen "normaal" bestaan meer. Wij kunnen bestaan, omdat op het moment dat maatschappelijk veranderende visies dat vergen, wij onze interpretatie van de Wet Gods aanpassen. Maar anders zou het al lang niet meer te doen zijn. Maar ja, ik zal wel weer gek zijn.

BTW, hoe ziet een leven eruit waarbij je ECHT naar Gods Wet zou leven?
Wat is ECHT naar Gods wet leven?

Eh... Jas?!

[jas]

Nou, ik ben het niet met je eens, maar dat ben je al gewend denk ik. Als wij echt volgens Gods Wet zouden leven dan hadden wij hier geen "normaal" bestaan meer. Wij kunnen bestaan, omdat op het moment dat maatschappelijk veranderende visies dat vergen, wij onze interpretatie van de Wet Gods aanpassen. Maar anders zou het al lang niet meer te doen zijn. Maar ja, ik zal wel weer gek zijn.

BTW, hoe ziet een leven eruit waarbij je ECHT naar Gods Wet zou leven?
Wat is ECHT naar Gods wet leven?

Eh... Jas?!

Dan lagen wij het grootste deel van ons leven op ons knieën, we zouden op ons werk alleen nog maar over Gods liefde praten die Hij betoont aan schuldige zondaren. We zouden niet meer meedraaien in deze consumptiemaatschappij. Alles wat ons van God afhield, radio, tv, internet, tijdschriften, sport, muziek, noem maar op, we zouden de hele zooi wegflikkeren omdat we het zonde van ons tijd zouden vinden. We zouden ons hele hebben en houden weggeven aan arme stakkers waar dan ook ter wereld, zonder te vragen of ze wel bij ons naar de kerk gingen. We zouden God om vergeving smeken over elke zonde waardoor Hij van ons geweken is, net zo lang tot Hij weer tot ons terugkeerde, overal waar we ons bevonden zou de vloer nat worden van onze tranen van oprecht berouw over de zonde. De verzekeringen zouden de deur uitgaan want we zouden ons vertrouwen alleen op God stellen, enz., enz.
Denk je dat we nog lekker maatschappelijk zouden functioneren?

[Gershwin]

Intrigerend antwoord, Jas. In principe heb je namelijk gelijk...

[joepie]

Nou, ik ben het niet met je eens, maar dat ben je al gewend denk ik. Als wij echt volgens Gods Wet zouden leven dan hadden wij hier geen "normaal" bestaan meer. Wij kunnen bestaan, omdat op het moment dat maatschappelijk veranderende visies dat vergen, wij onze interpretatie van de Wet Gods aanpassen. Maar anders zou het al lang niet meer te doen zijn. Maar ja, ik zal wel weer gek zijn.

BTW, hoe ziet een leven eruit waarbij je ECHT naar Gods Wet zou leven?
Wat is ECHT naar Gods wet leven?

Eh... Jas?!

Dan lagen wij het grootste deel van ons leven op ons knieën, we zouden op ons werk alleen nog maar over Gods liefde praten die Hij betoont aan schuldige zondaren. We zouden niet meer meedraaien in deze consumptiemaatschappij. Alles wat ons van God afhield, radio, tv, internet, tijdschriften, sport, muziek, noem maar op, we zouden de hele zooi wegflikkeren omdat we het zonde van ons tijd zouden vinden. We zouden ons hele hebben en houden weggeven aan arme stakkers waar dan ook ter wereld, zonder te vragen of ze wel bij ons naar de kerk gingen. We zouden God om vergeving smeken over elke zonde waardoor Hij van ons geweken is, net zo lang tot Hij weer tot ons terugkeerde, overal waar we ons bevonden zou de vloer nat worden van onze tranen van oprecht berouw over de zonde. De verzekeringen zouden de deur uitgaan want we zouden ons vertrouwen alleen op God stellen, enz., enz.
Denk je dat we nog lekker maatschappelijk zouden functioneren?

zoiets als op de nieuwe aarde

[Marnix]

Hier in Nederland mag je gewoon geloven, dat leidt niet tot haat, ze verklaren je hooguit voor gek.

Het feit dat dat in het verleden anders was komt wel omdat men christenen als bedreiging zagen... Dat de christelijke levenswandel neit schadelijk is kwam in het hoofd van die mensen niet op, die dachten aan zichzelf en waren bang dat ze hun macht die ze door de kerk uitoefenden zouden verliezen.

Ben je echt zo naïef om te denken dat de satan niet achter elke vervolging zit? En welk etiket je daar vervolgens op plakt, ja dat geloof ik allemaal wel. Maar de oorsprong is HAAT, blinde duivelse HAAT!

De oorsprong is de zonde.... en ik geloof zeker dat de satan achter vervolgingen zit. Alleen heeft hij denk ik door dat vervolgingen vaak niet de uitwerking hebben die hij zou willen... en daarom kiest hij op veel plaatsen een andere tacktiek.

Maar vaak gaat het inderdaad wel om haat.

[Marnix]

Nou, ik ben het niet met je eens, maar dat ben je al gewend denk ik. Als wij echt volgens Gods Wet zouden leven dan hadden wij hier geen "normaal" bestaan meer. Wij kunnen bestaan, omdat op het moment dat maatschappelijk veranderende visies dat vergen, wij onze interpretatie van de Wet Gods aanpassen. Maar anders zou het al lang niet meer te doen zijn. Maar ja, ik zal wel weer gek zijn.

BTW, hoe ziet een leven eruit waarbij je ECHT naar Gods Wet zou leven?
Wat is ECHT naar Gods wet leven?

Eh... Jas?!

Dan lagen wij het grootste deel van ons leven op ons knieën, we zouden op ons werk alleen nog maar over Gods liefde praten die Hij betoont aan schuldige zondaren. We zouden niet meer meedraaien in deze consumptiemaatschappij. Alles wat ons van God afhield, radio, tv, internet, tijdschriften, sport, muziek, noem maar op, we zouden de hele zooi wegflikkeren omdat we het zonde van ons tijd zouden vinden. We zouden ons hele hebben en houden weggeven aan arme stakkers waar dan ook ter wereld, zonder te vragen of ze wel bij ons naar de kerk gingen. We zouden God om vergeving smeken over elke zonde waardoor Hij van ons geweken is, net zo lang tot Hij weer tot ons terugkeerde, overal waar we ons bevonden zou de vloer nat worden van onze tranen van oprecht berouw over de zonde. De verzekeringen zouden de deur uitgaan want we zouden ons vertrouwen alleen op God stellen, enz., enz.
Denk je dat we nog lekker maatschappelijk zouden functioneren?

Voor een groot deel heb je inderdaad gelijk.... Maar niet op alle punten.... Ik zou blijven sporten, want het is een ideale plek om te evangeliseren. De TV zouden we gebruiken om van God te vertellen, want met een tv bereik je in een keer veel meer mensen dan wanneer je op straat mensen gaat aanspreken. Op internet zouden we sites maken waarin mensen uitleg krijgen over Gods verlossende evangelie. Ik denk dat we op die maneir een stuk beter zouden functioneren in de maatschappij dan we nu doen.

[jas]

Voor een groot deel heb je inderdaad gelijk.... Maar niet op alle punten.... Ik zou blijven sporten, want het is een ideale plek om te evangeliseren.

Ideaal tussen de keiharde housebeats en de elk voor zich bezig zijnde mensen? Ik moet helaas naar een sportschool, maar ik vind het een gruwel. En al helemaal geen plek om te evangeliseren. En je maakt mij trouwens ook niet wijs, dat jij met een Bijbel in je hand rek- en strekoefeningen aan het doen bent. Ik vind het bijna walgelijk vroom klinken.

De TV zouden we gebruiken om van God te vertellen, want met een tv bereik je in een keer veel meer mensen dan wanneer je op straat mensen gaat aanspreken.

Ja daar zien we aardig wat van terug op tv. Blijkt dus dat dit in de praktijk gewoon niet werkt. Zelfs de EO verzandt in domme spelletjes, luchthartig vermaak en nietszeggende, inhoudloze programma's, een enkele uitzondering daargelaten.

Op internet zouden we sites maken waarin mensen uitleg krijgen over Gods verlossende evangelie. Ik denk dat we op die maneir een stuk beter zouden functioneren in de maatschappij dan we nu doen.

En, hoever ben je al?

[JMvVliet]

Voor een groot deel heb je inderdaad gelijk.... Maar niet op alle punten.... Ik zou blijven sporten, want het is een ideale plek om te evangeliseren.

Ideaal tussen de keiharde housebeats en de elk voor zich bezig zijnde mensen? Ik moet helaas naar een sportschool, maar ik vind het een gruwel. En al helemaal geen plek om te evangeliseren. En je maakt mij trouwens ook niet wijs, dat jij met een Bijbel in je hand rek- en strekoefeningen aan het doen bent. Ik vind het bijna walgelijk vroom klinken.

Ik ga ook naar de sportschool. Toevallig werkt daar ook iemand die constant bezig is anderen het evangelie te vertellen. Haar eigen getuigenis geeft aan dat ze dat echt niet uit zichzelf doet, maar dat God haar de woorden in de mond geeft. En tussen twee haakjes: mij heeft ze ook zomaar aangesproken, en hoe...

De TV zouden we gebruiken om van God te vertellen, want met een tv bereik je in een keer veel meer mensen dan wanneer je op straat mensen gaat aanspreken.

Ja daar zien we aardig wat van terug op tv. Blijkt dus dat dit in de praktijk gewoon niet werkt. Zelfs de EO verzandt in domme spelletjes, luchthartig vermaak en nietszeggende, inhoudloze programma's, een enkele uitzondering daargelaten.

Vergeet niet dat ook de EO is gebonden aan kijkcijfers. Binnen die marge proberen ze te doen wat ze kunnen.

Op internet zouden we sites maken waarin mensen uitleg krijgen over Gods verlossende evangelie. Ik denk dat we op die maneir een stuk beter zouden functioneren in de maatschappij dan we nu doen.

En, hoever ben je al?

Ik in ieder geval niet ver . Heeft meer te maken met het feit dat ik internet sites maken drama vind, en dat ik liever bezig ben met de business structuren 'achter de schermen' van internet / programma's