Ger.Gem. vs Ger.Gem.in Ned.

[Aragorn]

Dus een ieder die gedoopt is mag dus rust vinden in het bloed van Christus Jezus. Dat is Zijn (HEERE=verbondsjehova) belofte. Zijn Woord is dus voor een ieder die onder het Woord komt.
Daar kan ik mij helemaal in vinden, en dat miste ik eigenlijk in deze discussie.

Denk je dat er hierin ook verschil is tussen gedoopten en niet-gedoopten? Misschien weer een hele andere discussie en verder ben ik het wel met je eens, maar ben even benieuwd..

[japijo]

Dus een ieder die gedoopt is mag dus rust vinden in het bloed van Christus Jezus. Dat is Zijn (HEERE=verbondsjehova) belofte. Zijn Woord is dus voor een ieder die onder het Woord komt.
Daar kan ik mij helemaal in vinden, en dat miste ik eigenlijk in deze discussie.

Denk je dat er hierin ook verschil is tussen gedoopten en niet-gedoopten? Misschien weer een hele andere discussie en verder ben ik het wel met je eens, maar ben even benieuwd..

Ik denk dat de gedoopten bevoorrecht zijn door met de verbondsbelofte. God sluit echter niemand uit in Zijn woord. Moordenaar, hoer, praktiserende homo\lesbie, Theo van Ghog's, gedoopt of ongedoopt, God geeft ze allemaal de beloften die in Zijn woord staan, als ze hun zonden verlaten. Hij wil niemand uitzonderen. De mens wil dat wel, denk maar aan Jona bij de stad Ninave. Jona wilde graag dat deze stad gestraft zou worden maar God redde moordenaars, hoeren, praktiserende homo's en lesbieenes, Theo van Ghog's en ongedoopten.

Zijn trouw en barmhartigheid is zeer groot.
Zijn liefde verbrijzeld veeeel meer dan de wet.

[jas]

Vorige week zei onze predikant tijdens de kerkdienst;
We zijn allen (als we gedoopt zijn) verbondskinderen. Allemaal kunnen we dus bekeerd worden. God eist zelfs van ons dat we bekeerd moeten worden. Helaas zullen van die verbondskinderen er wel verloren gaan, maar dat is dan wel hun eigen schuld want God zegt, Bekeert u en gij zult leven.

Neigt erg naar Kuiperianisme.

[Aragorn]

Dus een ieder die gedoopt is mag dus rust vinden in het bloed van Christus Jezus. Dat is Zijn (HEERE=verbondsjehova) belofte. Zijn Woord is dus voor een ieder die onder het Woord komt.
Daar kan ik mij helemaal in vinden, en dat miste ik eigenlijk in deze discussie.

Denk je dat er hierin ook verschil is tussen gedoopten en niet-gedoopten? Misschien weer een hele andere discussie en verder ben ik het wel met je eens, maar ben even benieuwd..

Ik denk dat de gedoopten bevoorrecht zijn door met de verbondsbelofte. God sluit echter niemand uit in Zijn woord.

Precies. Daarom vraag ik me af waar dat voorrecht nu eigenlijk in zit..

[pugna]

Velen zijn geroepen maar weinigen uitverkoren.

Genade aanbieden is anders dan prediken.

Ik wil op deze discussie over het aanbod graag nog even reageren.

Vorige week zei onze predikant tijdens de kerkdienst;
We zijn allen (als we gedoopt zijn) verbondskinderen. Allemaal kunnen we dus bekeerd worden. God eist zelfs van ons dat we bekeerd moeten worden. Helaas zullen van die verbondskinderen er wel verloren gaan, maar dat is dan wel hun eigen schuld want God zegt, Bekeert u en gij zult leven.

Dus een ieder die gedoopt is mag dus rust vinden in het bloed van Christus Jezus. Dat is Zijn (HEERE=verbondsjehova) belofte. Zijn Woord is dus voor een ieder die onder het Woord komt.
Daar kan ik mij helemaal in vinden, en dat miste ik eigenlijk in deze discussie.

In welke kerk was dit de GG of de GGN?

[pugna]

Vorige week zei onze predikant tijdens de kerkdienst;
We zijn allen (als we gedoopt zijn) verbondskinderen. Allemaal kunnen we dus bekeerd worden. God eist zelfs van ons dat we bekeerd moeten worden. Helaas zullen van die verbondskinderen er wel verloren gaan, maar dat is dan wel hun eigen schuld want God zegt, Bekeert u en gij zult leven.

Neigt erg naar Kuiperianisme.

Volgens Kuiper is het verbond alléén met de uitverkorenen opgericht, en ging er toen van uit dat de hele gemeente uitverkoren en zelfs wedergeboren was. Hij zou dus nooit zeggen dat er verbondskinderen verloren gaan.

[pugna]

Dus een ieder die gedoopt is mag dus rust vinden in het bloed van Christus Jezus. Dat is Zijn (HEERE=verbondsjehova) belofte. Zijn Woord is dus voor een ieder die onder het Woord komt.
Daar kan ik mij helemaal in vinden, en dat miste ik eigenlijk in deze discussie.

Denk je dat er hierin ook verschil is tussen gedoopten en niet-gedoopten? Misschien weer een hele andere discussie en verder ben ik het wel met je eens, maar ben even benieuwd..

Ik denk dat de gedoopten bevoorrecht zijn door met de verbondsbelofte. God sluit echter niemand uit in Zijn woord.

Precies. Daarom vraag ik me af waar dat voorrecht nu eigenlijk in zit..

De doop is het teken en zegel van het verbond.
Wij worden door onze doop ervan verzegeld dat beloften ook voor ons zijn. Anders dan ongedoopten kunnen wij bij twijfel of aanvechting op de doop terugvallen.

Je zou het kunnen zien als een persoonlijke uittnodiging ipv een aankondiging in de krant.

Ene japijo, om de puntjes op de ï te zetten. Wij zijn gedoopt omdat we in het verbond geboren zijn, we zijn niet in het verbond omdat we gedoopt zijn.

[jas]

Vorige week zei onze predikant tijdens de kerkdienst;
We zijn allen (als we gedoopt zijn) verbondskinderen. Allemaal kunnen we dus bekeerd worden. God eist zelfs van ons dat we bekeerd moeten worden. Helaas zullen van die verbondskinderen er wel verloren gaan, maar dat is dan wel hun eigen schuld want God zegt, Bekeert u en gij zult leven.

Neigt erg naar Kuiperianisme.

Volgens Kuiper is het verbond alléén met de uitverkorenen opgericht, en ging er toen van uit dat de hele gemeente uitverkoren en zelfs wedergeboren was. Hij zou dus nooit zeggen dat er verbondskinderen verloren gaan.

Nee, maar het komt op hetzelfde neer. Iedereen is uitverkoren, behalve als je je van kerk en geloof afkeerde. Het doet me een beetje denken aan het voorgeziene geloof van de Remonstranten. Maar ook is de leer van Comrie met z'n rechtvaardigmaking van eeuwigheid een voedingsbodem geweest voor de leer van Kuiper met z'n veronderstelde wedergeboorte. Als je Comries leer doortrekt, vloeit de leer van Kuiper daar nl. uit voort.

[cire]

Velen zijn geroepen maar weinigen uitverkoren.

Genade aanbieden is anders dan prediken.

Ik wil op deze discussie over het aanbod graag nog even reageren.

Vorige week zei onze predikant tijdens de kerkdienst;
We zijn allen (als we gedoopt zijn) verbondskinderen. Allemaal kunnen we dus bekeerd worden. God eist zelfs van ons dat we bekeerd moeten worden. Helaas zullen van die verbondskinderen er wel verloren gaan, maar dat is dan wel hun eigen schuld want God zegt, Bekeert u en gij zult leven.

Dus een ieder die gedoopt is mag dus rust vinden in het bloed van Christus Jezus. Dat is Zijn (HEERE=verbondsjehova) belofte. Zijn Woord is dus voor een ieder die onder het Woord komt.
Daar kan ik mij helemaal in vinden, en dat miste ik eigenlijk in deze discussie.

In welke kerk was dit de GG of de GGN?

Als ik de avatar van japijo bekijk PKN

[japijo]

Velen zijn geroepen maar weinigen uitverkoren.

Genade aanbieden is anders dan prediken.

Ik wil op deze discussie over het aanbod graag nog even reageren.

Vorige week zei onze predikant tijdens de kerkdienst;
We zijn allen (als we gedoopt zijn) verbondskinderen. Allemaal kunnen we dus bekeerd worden. God eist zelfs van ons dat we bekeerd moeten worden. Helaas zullen van die verbondskinderen er wel verloren gaan, maar dat is dan wel hun eigen schuld want God zegt, Bekeert u en gij zult leven.

Dus een ieder die gedoopt is mag dus rust vinden in het bloed van Christus Jezus. Dat is Zijn (HEERE=verbondsjehova) belofte. Zijn Woord is dus voor een ieder die onder het Woord komt.
Daar kan ik mij helemaal in vinden, en dat miste ik eigenlijk in deze discussie.

In welke kerk was dit de GG of de GGN?

Als ik de avatar van japijo bekijk PKN

De kerk van Dordrecht is idd sinds kort PKN. Dat is echter niet mijn gemeente. Zelf ben ik HHK.

Het is geen kuyperianisme (of dergelijks) maar gewoon naar het woord van God.
De predikant haalde bovendien het boekje van ds I Kievit aan. Tweerlei kinderen des verbonds. Jakob en Ezau waren allebei kinderen des verbonds. Toch ging er één verloren, dus dit is geen voorzien geloof of iets dergelijks.

[Aragorn]

Dus een ieder die gedoopt is mag dus rust vinden in het bloed van Christus Jezus. Dat is Zijn (HEERE=verbondsjehova) belofte. Zijn Woord is dus voor een ieder die onder het Woord komt.
Daar kan ik mij helemaal in vinden, en dat miste ik eigenlijk in deze discussie.

Denk je dat er hierin ook verschil is tussen gedoopten en niet-gedoopten? Misschien weer een hele andere discussie en verder ben ik het wel met je eens, maar ben even benieuwd..

Ik denk dat de gedoopten bevoorrecht zijn door met de verbondsbelofte. God sluit echter niemand uit in Zijn woord.

Precies. Daarom vraag ik me af waar dat voorrecht nu eigenlijk in zit..

De doop is het teken en zegel van het verbond.
Wij worden door onze doop ervan verzegeld dat beloften ook voor ons zijn. Anders dan ongedoopten kunnen wij bij twijfel of aanvechting op de doop terugvallen.

Je zou het kunnen zien als een persoonlijke uittnodiging ipv een aankondiging in de krant.

Ene japijo, om de puntjes op de ï te zetten. Wij zijn gedoopt omdat we in het verbond geboren zijn, we zijn niet in het verbond omdat we gedoopt zijn.

Toch blijf ik sceptisch.. want waarom zou je op de doop terugvallen als je de bijbel hebt om op terug te vallen? En de ongedoopten hebben toch ook genoeg aan de bijbel?
En ik dacht altijd dat God de bijbel ook als persoonlijke uitnodiging bedoeld had.. ik ben zelf ook gedoopt, maar zie er niet direct de voordelen van in eigenlijk.

[japijo]

Dus een ieder die gedoopt is mag dus rust vinden in het bloed van Christus Jezus. Dat is Zijn (HEERE=verbondsjehova) belofte. Zijn Woord is dus voor een ieder die onder het Woord komt.
Daar kan ik mij helemaal in vinden, en dat miste ik eigenlijk in deze discussie.

Denk je dat er hierin ook verschil is tussen gedoopten en niet-gedoopten? Misschien weer een hele andere discussie en verder ben ik het wel met je eens, maar ben even benieuwd..

Ik denk dat de gedoopten bevoorrecht zijn door met de verbondsbelofte. God sluit echter niemand uit in Zijn woord.

Precies. Daarom vraag ik me af waar dat voorrecht nu eigenlijk in zit..

De doop is het teken en zegel van het verbond.
Wij worden door onze doop ervan verzegeld dat beloften ook voor ons zijn. Anders dan ongedoopten kunnen wij bij twijfel of aanvechting op de doop terugvallen.

Je zou het kunnen zien als een persoonlijke uittnodiging ipv een aankondiging in de krant.

Ene japijo, om de puntjes op de ï te zetten. Wij zijn gedoopt omdat we in het verbond geboren zijn, we zijn niet in het verbond omdat we gedoopt zijn.

Toch blijf ik sceptisch.. want waarom zou je op de doop terugvallen als je de bijbel hebt om op terug te vallen? En de ongedoopten hebben toch ook genoeg aan de bijbel?
En ik dacht altijd dat God de bijbel ook als persoonlijke uitnodiging bedoeld had.. ik ben zelf ook gedoopt, maar zie er niet direct de voordelen van in eigenlijk.

We gaan eigenlijk ver van het onderwerp af, toch wil ik nog graag even kort hierop reageren.

Veel mensen kijken te hoog tegen de doop op. De doop is belangrijk, maar zeker niet onoverkomelijk. Ik denk inderdaad dat Pugna gelijk heeft als ze zegt dat de doop een teken en zegel is van het verbond. Iets om op terug te vallen. (bedankt Pugna).
Weten dat God om je geeft en dat Hj belooft heeft dat Hij in je wil werken.
We moeten wat dat betreft wel zeker waarde hechten aan de doop.

[Aragorn]

Ja, het is gruwelijk offtopic..

Maargoed, ik snap jullie punt wel, prima zo.

Na dit uitstapje gaan we dus weer fijn verder met het polariseren van gergem en gergeminned.

[Loezje]

Ja, het is gruwelijk offtopic..

Maargoed, ik snap jullie punt wel, prima zo.

Na dit uitstapje gaan we dus weer fijn verder met het polariseren van gergem en gergeminned.

Volgens mij is Jas weer aan zet, nu met stelling 2

[Optimatus]

Ik ben vandaag naar een GerGeminNed dienst geweest. Het was een avond- dus leerdienst.

Ik moest even wennen aan het taalgebruik, maar ik vond de boodschap eigenlijk heel productief. De lerend ouderling wenst dat hij ons - zijn gehoor - ook in het hiernamaals ontmoeten kan, om God te loven. Het viel me reuze mee.