Stemkeuze van christenen

[Optimatus]

Ik wijs even op de rem waarop de CDA-leden afgelopen zaterdag hebben getrapt... met dat inpakken valt het dus wel mee.

[Riska]

Ik wijs even op de rem waarop de CDA-leden afgelopen zaterdag hebben getrapt... met dat inpakken valt het dus wel mee.

Eerst zien, dan geloven Jonkheer...

Riska

[Gershwin]

CDA? Kun je net zo goed op de VVD stemmen - het CDA heeft zich volledig laten inpakken door de regenten van de VVD en in de politiek wordt maar één god gediend,(let op de kleine letter!!!) die van de economie.
Riska

eindelijk iemand die het begrijpt. Wat is er eigenlijk nog christelijk aan het CDA? Ik zie niet heel veel aspecten. Zelf ben ik fervent CU-stemmer, onder meer door hun felle anti-abortus-houding maar ook, heel belangrijk, omdat ze een min of meer socialistisch programma hebben.

[Optimatus]

CDA? Kun je net zo goed op de VVD stemmen - het CDA heeft zich volledig laten inpakken door de regenten van de VVD en in de politiek wordt maar één god gediend,(let op de kleine letter!!!) die van de economie.
Riska

eindelijk iemand die het begrijpt. Wat is er eigenlijk nog christelijk aan het CDA? Ik zie niet heel veel aspecten. Zelf ben ik fervent CU-stemmer, onder meer door hun felle anti-abortus-houding maar ook, heel belangrijk, omdat ze een min of meer socialistisch programma hebben.

Gereutel in de marge Gershwin... De CU heeft NOOIT geregeerd en zal waarschijnlijk ook nooit regeren. Eeuwige oppositie leidt tot niets. Voorts, socialistisch zei je hè? Ik had toch het idee dat het socialisme tussen 1945 en 1989 meer kwaad dan goed gedaan heeft...

[Tabitha]

CDA? Kun je net zo goed op de VVD stemmen - het CDA heeft zich volledig laten inpakken door de regenten van de VVD en in de politiek wordt maar één god gediend,(let op de kleine letter!!!) die van de economie.
Riska

eindelijk iemand die het begrijpt. Wat is er eigenlijk nog christelijk aan het CDA? Ik zie niet heel veel aspecten. Zelf ben ik fervent CU-stemmer, onder meer door hun felle anti-abortus-houding maar ook, heel belangrijk, omdat ze een min of meer socialistisch programma hebben.

Gereutel in de marge Gershwin... De CU heeft NOOIT geregeerd en zal waarschijnlijk ook nooit regeren. Eeuwige oppositie leidt tot niets. Voorts, socialistisch zei je hè? Ik had toch het idee dat het socialisme tussen 1945 en 1989 meer kwaad dan goed gedaan heeft...

Precies, de VVD op 1 hoop met het CDA gooien is dwaasheid, ze hebben beiden hele andere visies op de samenleving en een andere manier van aanpak.

[Riska]

Precies, de VVD op 1 hoop met het CDA gooien is dwaasheid, ze hebben beiden hele andere visies op de samenleving en een andere manier van aanpak.

Als ik naar het resultaat kijk, zie ik helemaal niets van die andere visie: de zwaksten in de samenleving krijgen geen enkele bescherming, of het moet zijn dat de uitleg/voorlichting van het CDA buitensporig slecht is...
Zoals het er nu uitziet is de CDA de C totaal, maar dan ook totaal vergeten.

Riska

[Tabitha]

Precies, de VVD op 1 hoop met het CDA gooien is dwaasheid, ze hebben beiden hele andere visies op de samenleving en een andere manier van aanpak.

Als ik naar het resultaat kijk, zie ik helemaal niets van die andere visie: de zwaksten in de samenleving krijgen geen enkele bescherming, of het moet zijn dat de uitleg/voorlichting van het CDA buitensporig slecht is...
Zoals het er nu uitziet is de CDA de C totaal, maar dan ook totaal vergeten.

Riska

\

Kun je voorbeelden geven van het antichristelijke van het CDA?

[Aragorn]

Precies, de VVD op 1 hoop met het CDA gooien is dwaasheid, ze hebben beiden hele andere visies op de samenleving en een andere manier van aanpak.

Als ik naar het resultaat kijk, zie ik helemaal niets van die andere visie: de zwaksten in de samenleving krijgen geen enkele bescherming, of het moet zijn dat de uitleg/voorlichting van het CDA buitensporig slecht is...
Zoals het er nu uitziet is de CDA de C totaal, maar dan ook totaal vergeten.

Riska

Toch heb ik er moeite mee dat sommige christenen het christenzijn bijna synoniem achten aan politiek links. Niemand is echt tegen naastenliefde en zorg voor de zwakkeren, maar over de manier waarop dat geregeld moet worden lopen de meningen uit een. Het is mi. nogal naief om de enige christelijke manier daarvoor de linkse te noemen.

[Gershwin]

Het is al jaren bekend dat de C staat voor Conservatief dus dat probleem is snel opgelost. Voorts mag ik Optimatus misschien wijzen op het feit dat socialisme en communisme relatief verschillend zijn. Zonder de rooms-rode kabinetten in de jaren '50 had Nederland er heel wat slechter uitgezien voor de zwakkeren...

[sela]

Toch heb ik er moeite mee dat sommige christenen het christenzijn bijna synoniem achten aan politiek links. Niemand is echt tegen naastenliefde en zorg voor de zwakkeren, maar over de manier waarop dat geregeld moet worden lopen de meningen uit een. Het is mi. nogal naief om de enige christelijke manier daarvoor de linkse te noemen.

eerder voerde ik aan dat mijn voorkeur voor rood vanuit idealisme gevoed wordt. en dat oplossingen en idealen niet zonder elkaar kunnen.
ben wel benieuwd naar de andere christelijke manier..

[sela]

soms vraag ik mezelf weleens het volgende af....
mbt tot cda kiezers...

ter illustratie: in de gehele reformatorische wereld zie je een verschuiving. de voorheen bondskerken [in welk verband dan ook] worden reeds jaren in grote mate overspoeld door gergemmers. sterker: ik ben ook in de gg gedoopt. schijnbaar wordt er binnen de grenzen van het veilige wat vrijmoediger gedacht...

de link naar de politiek: in hoeverre kiezen mensen voor het cda onder dezelfde voorwendselen? en kiezen daarmee dus niet echt.

[Aragorn]

Toch heb ik er moeite mee dat sommige christenen het christenzijn bijna synoniem achten aan politiek links. Niemand is echt tegen naastenliefde en zorg voor de zwakkeren, maar over de manier waarop dat geregeld moet worden lopen de meningen uit een. Het is mi. nogal naief om de enige christelijke manier daarvoor de linkse te noemen.

eerder voerde ik aan dat mijn voorkeur voor rood vanuit idealisme gevoed wordt. en dat oplossingen en idealen niet zonder elkaar kunnen.
ben wel benieuwd naar de andere christelijke manier..

Oplossingen en idealen kunnen inderdaad niet zonder elkaar, maar het lijkt me toch bijzonder wenselijk als ze elkaar binnen een partij al ontmoeten en niet in de politieke arena, waar dan alleen op oplossingen gestreden kan worden. Dus liever niet dat je 'idealistische partijen' en 'oplossingspartijen' hebt. Overigens denk ik dat uiteindelijk bijna iedereen dezelfde idealen heeft, of is dat nu heel erg Heideggeriaans (toch?) gedacht?

Ik denk dat DE christelijke manier niet bestaat. Er zijn een wel een aantal christelijke waarden en idealen, zoals bijvoorbeeld zorg voor elkaar. Maar hoe die zorg geregeld moet worden, daar kun je van mening over verschillen. Volgens rood moet dat door de staat verzorgd worden, terwijl conservatieven het liever overlaten aan de directe omgeving, de gemeenschap. (En daarin misschien wel idealistischer zijn dan rood.. )

[Optimatus]

CDA? Kun je net zo goed op de VVD stemmen - het CDA heeft zich volledig laten inpakken door de regenten van de VVD en in de politiek wordt maar één god gediend,(let op de kleine letter!!!) die van de economie.
Riska

eindelijk iemand die het begrijpt. Wat is er eigenlijk nog christelijk aan het CDA? Ik zie niet heel veel aspecten. Zelf ben ik fervent CU-stemmer, onder meer door hun felle anti-abortus-houding maar ook, heel belangrijk, omdat ze een min of meer socialistisch programma hebben.

Gereutel in de marge Gershwin... De CU heeft NOOIT geregeerd en zal waarschijnlijk ook nooit regeren. Eeuwige oppositie leidt tot niets. Voorts, socialistisch zei je hè? Ik had toch het idee dat het socialisme tussen 1945 en 1989 meer kwaad dan goed gedaan heeft...

Precies, de VVD op 1 hoop met het CDA gooien is dwaasheid, ze hebben beiden hele andere visies op de samenleving en een andere manier van aanpak.

Dat ik jou ooit nog eens als bondgenote mocht begroeten...

[Tabitha]

CDA? Kun je net zo goed op de VVD stemmen - het CDA heeft zich volledig laten inpakken door de regenten van de VVD en in de politiek wordt maar één god gediend,(let op de kleine letter!!!) die van de economie.
Riska

eindelijk iemand die het begrijpt. Wat is er eigenlijk nog christelijk aan het CDA? Ik zie niet heel veel aspecten. Zelf ben ik fervent CU-stemmer, onder meer door hun felle anti-abortus-houding maar ook, heel belangrijk, omdat ze een min of meer socialistisch programma hebben.

Gereutel in de marge Gershwin... De CU heeft NOOIT geregeerd en zal waarschijnlijk ook nooit regeren. Eeuwige oppositie leidt tot niets. Voorts, socialistisch zei je hè? Ik had toch het idee dat het socialisme tussen 1945 en 1989 meer kwaad dan goed gedaan heeft...

Precies, de VVD op 1 hoop met het CDA gooien is dwaasheid, ze hebben beiden hele andere visies op de samenleving en een andere manier van aanpak.

Dat ik jou ooit nog eens als bondgenote mocht begroeten...

Een historisch moment
Geniet er nog maar even van, want het zal vast niet van lange duur zijn

[Socrates]

(ik ben trouwens heel erg benieuwd wat dan jouw beeld is van een rooie economie)

Vroeger betekende dat vooral een centraal geleide planeconomie (wat mijns inziens tot mislukking is gedoemd).

Tegenwoordig (ze zijn dus al enigszins bijgedraaid ) betekent het vooral een economie met een zeer sterke overheidsregulering en bemoeienis om zo uitbuiting van werkgevers te voorkomen.

De politieke filosofie van het liberalisme ziet volgens mij het kapitalisme als ideaal en ziet het als vorm van vrijheid: de vrije markt, ofwel het kapitalisme, is een systeem waarin alle relaties tussen mensen (zoals tussen werkgever en werknemer) vrijwillig zijn. Kapitalisme bevordert daarmee het ideaal van menselijke vrijheid en keert zich tegen dwingelandij van de overheid.

Als je een vrije markt hebt, zonder enige overheidbemoeienis, is het inderdaad mogelijk dat de werkgevers de werknemers kunnen uitbuiten, daarom heeft de overheid ook wel een taak, nl. dit voorkomen en daar slagen ze mijns inziens prima in (zoals de situatie nu is), ik zie daarom absoluut geen noodzaak tot 'verrooiing' van de economie, integendeel.

Mag ik je dan even fijntjes onder de neus wrijven dat een kapitalistische volledige vrije markteconomie óók tot mislukken is gedoemd? Omdat je bij volledige vrijheid altijd zal eindigen met één monopolist die alles en iedereen in zijn macht heeft. Daarom zijn er niet voor niets in zo ongeveer elk land kartelwetten, en hebben we een Eurocommissaris mededinging. Het principe -vrijheid- kan dus alleen in stand gehouden worden door inperking.
Ik wil maar zeggen: door de meest extreme (en irrelevante) varianten van een ideologie te benadrukken (en natuurlijk alleen die van je 'tegenstander' krijg je een beetje een oneigenlijk discussie en dat is niet echt wenselijk volgens mij.